Posté le Vendredi 19 octobre 2012 par sil
Régissant aux derniers sondages Gallup donnant Mitt Romney à 52% et Barack Obama à 45%, le stratège politique democrate Bob Beckel lache sur l’antenne de Fox News un très las « si ces chiffres sont exacts, c’est fini ! »
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48 réponses à “USA2012 : « c’est fini » Bob Beckel”
24 oct 12 à 01:24
Gagner le débat et gagner des voix sont deux choses différentes. Un électeur peut trouver qu’un candidat a été meilleur pour les petites phrases et les belles tirades du style « Moi Président » et le donner vainqueur tout en ne voyant en cela que des effets de manche et à la limite en ressortir avec une plus mauvaise opinion du « vainqueur » qu’avant le débat.
Après tout Sarkozy a gagné des voix après son débat perdu et en tant que débatteur il n’y avait pas photo entre Robespierre et Danton…
24 oct 12 à 01:16
Gnaer le débat et gagner des voix sont deux choses différentes. Un électeur peut trouver qu’un candidat a été meilleur dans q
23 oct 12 à 08:23
Cherchez pas, il y a bel et bien un momentum Romney. Gallup n’avait pas tort :
23 oct 12 à 01:21
Zoubor, j’ai un commentaire en attente qui vous répond. Pour appuyer ce commentaire, voici que même le Figaro offre une analyse mitigée. Obama n’a pas fait autant d’éclat que cela :
Face à Romney, Obama l’emporte sans creuser l’écart
23 oct 12 à 01:18
Michael, je crois que certains surestiment ce sujet de la supposée fraude. Encore une fois, nous ne sommes pas en 2008 et même à l’époque Obama avait largement gagné à la loyale.
Les indépendants, les swing states, le contexte global était en faveur des démocrates, reconnaissons-le même si l’élection de 2008 n’a pas été un raz-de-marée démocrate. Il y a eu un momentum Obama qui fut conjoncturel.
Aujourd’hui, la campagne d’Obama a beau faire, elle n’arrive pas creuser l’écart. Obama reste toujours en dessous des 50% fatidiques. Pierre-Yves Dugua a très bien analysé la chose :
Il n’a jamais pu rallier aux lois qu’il défendait – souvent avec distance – qu’une toute petite poignée d’élus républicains. Notamment sur sa réforme de la santé et sur la réforme de la finance. En matière de fiscalité, d’immigration, d’éducation par exemple, les républicains ont été largement solidaires. Une partie des élus démocrates a également forcé le Président à diluer ses propositions. Obama n’a souvent, surtout au Sénat, pas pu rassembler son propre camp. Il n’a jamais pu faire voter son budget par exemple…
Ce qui est vrai au Capitole, se confirme dans l’opinion. Quelques chiffres intéressants montrent à quel point Barack Obama a échoué dans sa démarche « post partisane ». Selon Gallup, 8% des républicains approuvent sa manière de gouverner. Or 23% des républicains appréciaient la manière de gouverner de Bill Clinton, le démocrate. Et 25% des démocrates approuvaient celle de Ronald Reagan, le républicain…
Autre signe intéressant de déception dans le premier mandat de Barack Obama: à aucun moment, sauf brièvement au printemps 2009, sa cote de popularité n’a dépassé la moyenne des cotes de popularité des onze Présidents précédents ! Barack Obama a pratiquement été toujours en dessous de ces prédécesseurs. Autant pour la crédibilité de l’image de suprême personnage charismatique et adulé qui lui a été donnée en Europe.
23 oct 12 à 01:02
Il s’agit justement de la Caroline du Nord ou , officiellement la campagne d’Obama a jete l’eponge et ou les derniers sondages d’intentions de votes donnent 5 points d’avance a Romney
Nous sommes tous des gens normaux qui n’envisageont pas la fraude et la criminalite electorale ! Dans quelle mesure ce phenomene est significatif au final et peut modifier une election ? Il me semble que 25 electeurs fictifs mais effectifs ont un leger avantage sur un vote potentiel du cote oppose ! Sitting Bull , Y a t’il des organismes de controle des elections et quelles sont leur efficacite a part d’etre des « Whistle blowers « ?
23 oct 12 à 00:49
C’est fini ? Non , ca commence !Les fraudes democrates a nouveau au charbon ! Quels sont les recours ? Plaintes federales ? je ne pense pas . Dans chaque etat ? Comme en 2008 les plaintes n’ont rien donne . Avec un groupe de « militants « motives » sur le terrain et pas mal de $ Obama reprend sinon regagnera tout le terrain perdu ! Un veritable scandale pour une Democratie !
23 oct 12 à 00:43
en conclure que Romney « won » (@38) -j’aimerai! mais les chiffres ne le confirment pas !!!
Bien entendu. Mais ce qu’ils veulent dire, mon cher Zoubor, c’est que c’est moins Obama qui a gagné que Romney qui a gagné le Commander-in-Chief Test, comme le dit CNN.
CNN, toujours, dit :
Obama Failed To Give A Vision For The Future
Politico, cette fois :
Politico’s John Harris: Obama Diminished Himself As A Commander-In-Chief
Dans le deuxième débat, Romney avait le plus fort taux d’approbation concernant l’économie, la santé, le déficit et les impôts et pourtant c’est Obama qui l’avait remporté (quoique dans des proportions beaucoup plus modestes).
22 oct 12 à 23:40
» Debate viewers split 48% for Obama and 40% for Romney in the poll, a margin within the sampling error, according to CNN »
en conclure que Romney « won » (@38) -j’aimerai! mais les chiffres ne le confirment pas !!!
22 oct 12 à 23:22
22 oct 12 à 23:05
22 oct 12 à 22:18
22 oct 12 à 19:31
Mitt est en train d’écraser l’autre… je vous quitte c’est passsionant.
22 oct 12 à 17:59
Si Obama abandonne un état (la Caroline du Nord ici en l’occurrence), c’est que cela sent la fin :
Obama Super PAC Adviser: Obama Has Given Up On North Carolina
22 oct 12 à 17:48
Sondage WSJ/NBC : 47% – 47%
Représentation des électeurs dans ce sondage : Democrats 44 – Republicans 38 – Independents 15.
Et ils osent dire que c’est du coud à coude…
22 oct 12 à 10:51
Sondage WSJ/NBC : 47% – 47%, Avec Sport Cars Market, le Wall Street Journal est la seule chose que je lis sur l’actualité. Dommage que je puisse faire lien à l’article substantiel qui commente le sondage, ce salaud de Rupert Murdoch veut encore plus de sous pour accéder à la version en ligne!
21 oct 12 à 23:18
TNR est un sitre tr-s a gauache. Rappelons que si Galluop (qui a da’illeurs fini avant dernier a réduit à 2 points l’acabce d’Obama dans les sondages les urnes onbt donné plutout un 53 47
21 oct 12 à 20:57
Obama passera, les soutiens sont trop forts! 
21 oct 12 à 17:45
21 oct 12 à 16:56
Coquille. Il faut lire: Si le momentum de Romney se maintient jusqu’à l’élection de novembre.
21 oct 12 à 16:54
Si le momentum de Romney se maintient jusqu’à l’élection de Romney, on estime que le GOP peut raisonnablement obtenir cette majorité. Pour le moment, la bataille pour la majorité au Sénat reste au coude à coude.
21 oct 12 à 16:52
Prudence, en effet
21 oct 12 à 07:38
Pas sceptique, prudent.
James, vous qui suivez ça de près, savez vous si Romney élu aura la majorité au sénat ?
21 oct 12 à 06:00
21 oct 12 à 05:53
Un énième lien sur les états pivots pur achever de convaincre les sceptiques de l’eXc.
Swing State Tracking: Romney 50%, Obama 46% (Rasmussen 10/20)
La déception de 2008 a fait des ravages chez certains.
21 oct 12 à 05:22
@ Doucefrance,
Le sondage Reuters/Ipsos est en porte à faux avec Gallup, Pew et Rasmussen. Même RealClearPolitics, qui synthétise les données, ne donne pas un tel résultat. Y compris l’estimation du College Electoral de Reuters/Ipsos qui est bien loin de celle de médias pourtant plus partisans (HuffPost, DailyKos).
Pour arriver à une telle marge, je ne vois qu’une chose : sur-représenter les registered voters.
Par ailleurs, ce n’est pas la première fois que Reuters/Ipos soulève le doute. Ils sont allé jusqu’à oser un tel résultat :
Obama leads Romney by 59 percent to 31 percent among early voters, according to Reuters/Ipsos polling data compiled in recent weeks.
The sample size of early voters is relatively small, but the Democrat’s margin is still well above the poll’s credibility interval – a measurement of polls’ accuracy – of 10 percentage points.
20 oct 12 à 23:48
Sondage: un point d’avance pour Obama
C’est pas plié, James, c’est serré. Une seule boulette et ça bascule.
20 oct 12 à 23:40
20 oct 12 à 23:21
20 oct 12 à 23:20
Poll: Romney’s Ohio Favorables Up 30 Since February
PPP: With D+8 Sample, Romney Down One in Ohio; Leads Obama on Libya Trust
C’est bel et bien plié. 
20 oct 12 à 18:52
Mauvais signe, la campagne d’Obama emprunte 15 millions à Bank of America.
Pendant ce temps-là, le GOP fait le plein.
20 oct 12 à 18:50
Le scénario dont rêve la presse.
20 oct 12 à 18:34
Mais l’Ohio, c’est le pivot.
En effet. Mais, à mon avis, il peut contourner le Buckeye State si l’Iowa est dans la poche, ce qui semble être le cas.
Mais bon, je pense personnellement qu’il aura l’Ohio.
20 oct 12 à 18:16
Coupé en deux ou en quatre, ou doublé c’est toujours bon à NO
Pour James: c’est pas plié. Bon, le Globe est partisan, me dira-t-on. Mais l’Ohio, c’est le pivot.
20 oct 12 à 18:10
Pour l’argent, il n’a qu’à éditer un calendrier intitulé « the king is nude »… je suis certain que ce serait vendeur…
20 oct 12 à 18:05
J’ai cru sentir en effet comme une certaine passion J’espère que je suis toujours le bienvenu à la NO… à moins que seule ma moitié ne le soit désormais
20 oct 12 à 17:59
Mauvais signe, la campagne d’Obama emprunte 15 millions à Bank of America. Notez aussi tous les conflits d’intérêt dans l’article (anglais).
Pour accorder mes gestes et ma pensée, je contribuerai à Romney (modestement), ceci aussi pour compenser les contributions uxorales à Obama. Ça chauffe à la maison!
19 oct 12 à 15:47
19 oct 12 à 14:41
Je me souviens de la remontée de McCain dans les sondages il y a 4 ans avec l’effet Palin.
Très légère mais, reconnaissons-le, la courbe d’Obama suivait dans les sondages une progression au fur et à mesure des semaines. Personne n’y croyait vraiment, en effet.
Les sondages nationaux reflètent toujours la tendances des états pivots. Avec un tel écart, il n’est pas possible de ne pas avoir conquis l’Ohio et d’autres états. En 2008, les sondages nationaux reflétaient également ce qui s’est confirmé plus tard dans les swing states.
La presse a beau jeu de dire aujourd’hui : « regardons plutôt vers les états pivots », lorsqu’en 2008 cette même presse s’est uniquement contentée des sondages nationaux plutôt favorable à Obama.
D’autres éléments d’appréciation :
TRR: Romney Outpolling Carter, Reagan, Bush I, Clinton, Bush II and Obama
Ohio Poll Analyst: Voter Turnout Modeling Predicts Big Ohio Trouble for Obama
D’autres liens sur ce post où une discussion s’engageait
avec Michael.
19 oct 12 à 13:50
Je me souviens de la remontée de McCain dans les sondages il y a 4 ans avec l’effet Palin. Personne ici ne croyait vraiment aux chances d’Obama.
Je ne bouderai pas mon plaisir le 7 novembre…
19 oct 12 à 12:23
Disons qu’il s’agit plutôt d’un triomphalisme prudent, nourrit par divers éléments. Il s’agit aussi de ne pas bouder son plaisir…
19 oct 12 à 12:09
more here :
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2012/president/us/general_election_romney_vs_obama-1171.html
3 pour Obama, 3 pour Romney, deux égalités.
19 oct 12 à 12:06
peu importe, ce site recense 10 instituts de sondages différents, dont Rasmussen et Ipsos.
Je trouve votre triomphalisme prématuré – espérons que vous ne vous trompez pas…
19 oct 12 à 12:02
Huffingtin OPats est à Obama ce que l’Humanité à Mélenchon.
19 oct 12 à 11:16
http://elections.huffingtonpost.com/pollster/2012-general-election-romney-vs-obama
19 oct 12 à 11:16
il me semble qu’Obama est devant Romney chez au moins deux instituts de sondages.
19 oct 12 à 03:37
J’ouvre les paris sur le fait que si Obama est battu notre presse nationale et socialiste en attribuera la cause au racisme des Américains. Dans cette presse socialiste et nationale j’inclus les journaux et hebdos dits de droite car leurs correspondants à l’étranger sont presque tous de gauche voire d’extrême gauche (les trotskistes se flattent d’avoir leur entrées au Figaro).
19 oct 12 à 01:26
Voilà une vidéo qui va me donner la banane pour toute la journée. Quand je pense à la tronche que vont faire les froussards du Nouvelobs, c’est que du bonheur en plus…
