Posté le Mercredi 8 février 2012 par sil
Dans son ouvrage « Richesse et pauvreté des nations » (1998) David S. Landes explique comment l’islam est devenu un frein au développement.
David Landes explique notamment le mécanisme qui va des interdits religieux au blocage économique, à travers l’exemple bien connu du refus de l’imprimerie, interdite par les religieux : le Coran devait être recopié à la main, la calligraphie arabe, sacrée, ne pouvait faire l’objet d’une impression. Tout livre était considéré comme sacrilège et hérétique :
« L’Islam était au Moyen Âge le maître d’école de l’Europe. Mais par la suite quelque chose s’enraya. La science islamique, dénoncée comme hérétique par des zélotes religieux, fut étouffée sous les pressions théologiques du conformisme spirituel, ce qui pouvait représenter une question de vie ou de mort pour les penseurs et les savants. Pour l’islam militant, la vérité était déjà révélée. Ce qui ramenait à la vérité était utile et permis. Tout le reste n’était qu’erreur et tromperie. […] Les pays musulmans interdirent longtemps l’imprimerie pour des raisons religieuses, l’idée que le Coran puisse être imprimé était inacceptable. Les juifs et les chrétiens avaient des presses à Istanbul, mais pas les musulmans. En Europe au contraire, personne ne pouvait mettre un couvercle sur les nouvelles techniques. L’autorité politique était trop fragmentée. L’Église avait bien essayé de limiter les traductions vernaculaires des textes sacrés et interdire la diffusion des écrits canoniques ou autres, mais elle fut dépassée. Les démons de l’hérésie étaient sortis de leur boîte bien avant Luther, et l’imprimerie les empêcha d’y retourner. […] Le résultat est que le monde musulman se coupa du flux de connaissances propagé par les livres, favorisant la ségrégation intellectuelle, le retard technique et la dépendance industrielle. […] Le mal était structurel, fondé dans le dogme religieux et maintenu par les coutumes. Une bureaucratie byzantine, avec des règlements incompréhensibles, rendait tout encore plus compliqué, alors que la corruption était la seule façon d’obtenir quelque chose. […] Une fois que l’Empire atteignit ses limites territoriales, sans nouvelles conquêtes à piller, les autorités se tournèrent vers l’intérieur pour trouver des ressources, en pressurant leurs sujets. Rien n’était sûr, même pas la richesse des grands dignitaires. Une voie idéale pour l’autodestruction. »
Landes évoque également les effets économiques négatifs de la discrimination, mais aussi de la polygamie, qui induisent une insécurité permanente à la tête de l’État :
« Dénier leur place aux femmes revient à priver le pays de travail et de talent, mais plus grave, cela revient à miner la volonté de réussite et d’accomplissement des garçons et des hommes. On ne peut élever des enfants de façon à ce que la moitié se croit supérieure biologiquement, sans limiter leurs ambitions et réduire leurs réalisations. […] Dans les sociétés musulmanes, la multiplication des épouses et concubines et la prolifération des descendants (qu’est-ce qu’un dirigeant oisif pouvait faire d’autre ? Quelle meilleure preuve de vigueur…) posaient la question de la légitimité. La manière ottomane de résoudre le problème était d’étrangler tous les rivaux potentiels, assez délicatement en réalité, avec une corde de soie. Des actions aussi définitives incitaient au meurtre préventif, non seulement des rivaux, mais des mères des rivaux (enfermées dans des sacs et jetées dans le Bosphore), et aussi le fait d’emmurer prudemment l’héritier du trône dans le harem, à l’abri du danger d’une intrusion. Cet isolement sclérosant conduisit à l’impuissance intellectuelle et politique. À partir du XVIIe siècle, le futur sultan était typiquement une non entité, un jouet entre les mains des autres. »
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28 réponses à “Lorsque l’islam devient un frein civilisationnel”
13 fév 12 à 04:18
@Dror qjui nous bassine avec les ligtteracy rates: je voudrais rappeler cette phrase immortelle du camarade Staline: le monde musulman combien, de Prix Nobel? Moins qu’Israel. Combien de livres sont édités par an dans l’ensemble des pays arabes? Moins qu’en Espagne. En fait je me suis laissé dire que l’Espagne en sortait plus en un an que l’ensemble des pays arabes depuis l’origine des temps., Je me suis aussi laissé dire qu’un bon tirage en arabe celà representait moins d’exemplaires qu’un bon tirage en hébreu.
Et désolé mais le temps que les musulmans utilisent à apprendre le Coran par coeur (y compris quand ils ne parlent pas un mot d’arabe) au lieu de l’utiliser à des fins plus productives, le fait de chercher réponse à tout y compris sur la façon de se torcher dans le Coran et les Haddiths sont de sacrés frein civilisationnels.
9 fév 12 à 14:59
Recentrez vous sur votre titre (« frein civilisationnel ») mon vieux et laissez tomber Landes.
Le vaste ensemble géo-culto-éco-socio-etc musulman, fantasmé par vous, est multiple et complexe.
Certains pays du monde musulman sont au top en matière de literacy rates (Palestine, Koweit..) d´autres dans les choux (Mali)… Devinez quoi : c´est pareil pour les pays « chrétiens ».
Idem pour le développement économique et ce qui va avec : il ya des pays musulmans à très hauts HDI (Qatar, Brunei, EAU), d´autres hauts (Turquie, Malaysie) et d´autres très bas (Comores)… Pareil que pour les pays « chrétiens » : vous croyez que le Salvador ou Haïti ont le même HDI que la Suisse ou la Norvège…
9 fév 12 à 14:43
Ce n´était nullement un privilège.
Une chance immense, c’est mieux ?
9 fév 12 à 14:41
TIens : on n´arrête pas le progrès, les américaines vont pouvoir s´engager dans les unités combattantes et VRAIMENT combattre 
9 fév 12 à 14:39
Allons. Ce n´était nullement un privilège.
Je suis passionné par son enseignement.
Dois-je en prendre pour argent comptant toutes les conclusions?
Ouvrez les yeux : les gens pratiquant la foi musulmane sont tellement différents (ne serait-ce que par leur dispersion géographique) qu´il me semble difficile de synthétiser l´influence de cette religion dans la vie économique et sociale. Quel rapport entre le berger de l´Azerbaïjan et le commercant javanais ? Entre le pêcheur comorien et la femme du Président Bachar al Assad, économiste chez JP Morgan ?
Autant qu´entre GW Bush et moi. Le seul point en commun: on va à la messe le dimanche.
9 fév 12 à 14:31
Mais si, Landes, cet immense professeur dont tu as eu l’infini privilège de suivre les cours dans une grande université… déjà oublié.
9 fév 12 à 14:04
Je n´adore personne. Je redis que vous accordez trop d´importance à la religion. On n´est plus au 8ème siècle. Eloignez-vous de l´image du bédouin cul dans le sable lisant le coran à la lueur de la lune…
9 fév 12 à 13:53
Oh, moi j’en dis rien, je ne fais que reprendre les théories de ton prof adoré…
9 fév 12 à 12:50
Sil, vous donnez à la religion une importance qu´elle n´a pas. Ou plus.
Que le rejet d´une invention aussi fantastique que l´imprimerie ait pu constituer un facteur temporaire de sous-développement, je veux bien le croire mais enfin, nous ne sommes plus au 15ème siècle.
Les taux d´alpahabétisation actuels dans les pays musulmans ne sont pas inintéressants à étudier: très bons voire excellents au Koweit, Palestine, Liban, Jordanie, Iran, Indonésie, Malaysie… mauvais au Mali, Niger, Afghanistan, Somalie.
Et n´oublions pas cette réflexion d´un chercheur sur « l´amour des matières scientifiques qui animent souvent les intégristes ». Ben Laden mais aussi plusieurs des supposés pirates du 11/9…
9 fév 12 à 07:04
@ James
9 fév 12 à 06:59
dans la surenchère autour du cha
D’Iran ?
9 fév 12 à 06:57
dans la surenchère autour du cha
http://le-tour-du-chat-geluck.skyrock.com/photo.html?id_article=919131858&id_article_media=-1
9 fév 12 à 06:54
retard et non pas retar. Faute de frappe et non d’orthographe.
9 fév 12 à 06:52
Encore trop politiquement correct
1) L’Islam n’a pas été le maitre de l’Europe: la transmisssion du savoir antique s’est faite à 90% par la voie Bizance – traductions monstiques et 10% par la voie
Cordoue ou Bgdada. Car pourquoi aller à Cordoue aller traduiire des textes de Platon qui avaient subi un,e importante distorsion en passant du grec à l’arabe (langues très éloignées dans la syntaxe) et lui faire subir une deuxièmùe distorsion tout aussi importante alors qu’on pouvait en courant moins de risques soit aller à Byznace sopit dans un monstère détenteur d’une de ces copies que l4eglise s’eatait efforcée d’acquérir dès le Veme siècle pour traduire directement du grec au latin, langues relativement proches? On n’allait à Cordoue que pour des oeuvres qu’on ne trouvait pas ailleurs et ce parce qu’elles n’avaient existé qu’en un petit nombre d’exemplaires. Et celà ne concerne pas Platon, Aristote, Pythagopre ou Euclide mais des auteurs relativementy mineurs.
2) La supérioruité du monde musulman avant l’an 1000 vient tout simpleùment de ce quze pendant toute l’Antiquité l’Occident avit été en retar. Mais au moment des croisades si les croisés (des noibles) sont impressionés par les palais des musulmans ils ne prêtent guère d’attention au fait que les musulmans ne se servent ni ni de moulins de vent, ni de moulins à eau (rappelons que des marteaux entrainés par les moulins à eau permettront de forger des barres de fer plus épaisses, barres qui permettent la cathédrale gothique). Et, mais là j’en suis moins sûr c’est les chrétiens qui utilisent le harnais d’épaule. A partir de 1200 l’Occident (bien avant les
hérésies) l’Occident prend la tête et ne la lachera plus grace notamment Ã
la création de l4université (oeuvre de l’Eglise) et d’un certain rationalisme, qui mine de rien doit beaucoup a une certaine conception chétienne pour qui Dieu ne joue pas aux dés. De l’autre coté face à toute découverte il faut essayer d’en trouver confirmation dans le Coran. C’est ainsi que bien après 2000 un mamamouchi séoudien de haut rand a affirmé sans être contexté que puisque le Coran ne disait pas qu’elle était ronde alors la Terre était plate. Et rappelons que si les musulmans ne sont pas partis à la conquete de l4amerique du Sud ce n’est pas faute d’hommes, quelques centaines suffisaient mais parce qu’ils étaient incapables de franchir l’Atlantique.
9 fév 12 à 06:25
Chatt-el-Arab. Qui dit mieux ?
9 fév 12 à 06:23
Char-arabia?
9 fév 12 à 06:12
charabia..
9 fév 12 à 05:52
Maître Sil.
Pour ma part je ne partage pas toutes les idées de cet auteur.
Vous sachant sensible aux questions libidinales, à leur morphologie, leur fonction, leur destin etc..( en gros, « Thérèse philosophe » et/ou les « onze mille verges »), je voudrais utiliser un « point de vue » ( non universel évidemment, hélas) sur les relations entre sexe, autorité et économie.
Sans du tout partager de façon exhaustive les thèses de Wilhelm Reich, je note qu’il pensait, à juste titre selon moi, que le refoulement sexuel consolide toute forme de domination autoritaire ( rapport patent dans l’Islam, mais aussi dans l’autorité selon Ignace de loyola etc..).
J’estime que l’ hyperéconomisme anglo saxon, japonais, chinois ou autre ne peut s’asseoir que sur la valorisation des traits psychiques « sadiques anaux », au détriment du génital, principalement par le déni de la sexualité infantile: les traits « dérivés » de cette attitude , de cette valorisation du « sadique anal » sont bien connus: hygiénisme, moralisme, prohibitionnisme, obsession des procédures permettant la maîtrise absolue ( contraphobiques), conformisme social, et une bonne dose de pensée magique ( contrairement à ce que l’on pourrait croire) etc. se résumant en « ordre, parcimonie, obstination ».
Le pendant en est « la visite honteuse au bordel », la « répression du client de la prostituée » , « fantasmes pervers très hard »( typiques au Japon) et, lorsqu’il est cependant admis que le corps doive ( « hygiéniquement » bien sûr) exhulter, c’est une vision puritaine de la nudité qui prévaudra ( ex: pays nordiques, pays bas..), en quelque sorte « désérotisée »; ce n’est pas à vous que je vais apprendre à quel point la nudité « latine » est, au contraire, toujours érotisée…
Ces traits « obsessionnels » permettent à coup presque sûr une bonne réussite économique….mais ne constituent pas selon moi, la meilleure base qui soit d’un « art de vivre »…….
Ce que je constate à grands regrets, c’est précisément que le « libéralisme économique » , loin de s’accompagner d’une énergie « prométhéenne » ou « herculéenne » ( ce grand travailleur n’en était pas moins un grand séducteur et un jouisseur), semble subordonné à une restriction de la libido génitale, amoureuse, du sens du plaisir
Remarque dans la même veine: , il n’y a selon moi pas d’autre cause à la vague d’obésité précoce aux USA que le déni puritain de la sexualité infantile; la ‘lutte » contre cette obésité prend d’ailleurs des moyens réglementaires prohibitionnistes , ce qui fait que le problème ne sera évidemment pas réglé….
Qu’en dit la « civilisation » latine?
9 fév 12 à 03:56
Fâcheux, fauché, facho, chauffard, tout ça c’est caïman la même chose.
9 fév 12 à 01:02
Dror se serait-il soudainement fâché avec son géant fauché ?
8 fév 12 à 18:30
Ben quoi, c’est un géant fauché, pas un guéant facho, c’est simple non ?
8 fév 12 à 18:24
Fâcheux, tout de même, que toutes ces confusions.
8 fév 12 à 18:07
Et un fauché, pardon, pas facho évidemment.
8 fév 12 à 17:51
Je voulais dire un géant, pardon.
8 fév 12 à 17:41
Faudrait savoir.
8 fév 12 à 17:31
un guéant US.
8 fév 12 à 17:30
Un facho !
8 fév 12 à 17:19
Un grand merci à Dror pour m’avoir fait découvrir cet auteur. Je partage presque toutes ses idées…
