Posté le Jeudi 12 janvier 2012 par Letel
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14 réponses à “Qu’en pense eXc ?”
17 jan 12 à 16:20
« Un pays constitutionnellement verrouillé » selon Libé
Dans les pays de vieille démocratie, le taux de l’impôt sur le revenu, la composition de la Banque centrale ou le nombre de communautés religieuses reconnues comme telles ne sont pas des données qui figurent dans la Constitution. Dans la Hongrie de Viktor Orbán, si.
Le leader conservateur nationaliste, qui dispose de deux tiers des sièges au Parlement, s’est servi de cette majorité qualifiée pour verrouiller le système. S’il perd les prochaines élections, il est peu probable que le nouveau vainqueur dispose à son tour des deux tiers. L’éventuel successeur aura ainsi les mains liées par un cadre taillé par les hommes d’aujourd’hui pour les hommes d’aujourd’hui qui ont pris pour des années toutes les positions clés dans les institutions (culture, médias, finance, justice, armée).
Le changement ne s’est pas produit d’un coup. Les lois adoptées le 30 décembre complètent un arsenal de mesures constitutionnelles que la Hongrie a commencé à prendre au début de l’année 2011, au moment où elle assurait la présidence de l’Union européenne. Après avoir réduit les droits du Conseil constitutionnel, la Hongrie s’est attaquée à l’indépendance de la presse, de la justice et des médias, pour finir par celle de la Banque centrale.
Les principaux changements dans la Constitution :
- La «République de Hongrie» devient la «Hongrie».
- Les dirigeants de l’actuel Parti socialiste sont tenus rétroactivement responsables des «crimes communistes» commis jusqu’en 1989.
- «Dieu» fait son entrée dans la Constitution, tout comme le nombre de communautés religieuses, limité à 14.
- Le nouveau mode de scrutin fait la part belle au parti arrivant en tête.
- Les Hongrois de souche à l’étranger (minorités dans les pays voisins) bénéficient du droit de vote.
- Le mandat des titulaires de postes importants de l’appareil d’Etat (économie, justice, police et armée) est porté à neuf ou douze ans.
- L’impôt sur le revenu à taux unique de 16% et le niveau des retraites est fixé dans la Constitution.
- L’influence du gouvernement est renforcée dans la Banque centrale. Le président de cette institution ne peut plus choisir ses trois adjoints, nommés par le gouvernement. De plus, le Conseil monétaire passe de 7 à 9 membres. Ces deux membres supplémentaires sont choisis par le gouvernement.
- Le forint devient constitutionnellement la monnaie hongroise, bloquant pratiquement le passage à l’euro.
- La Constitution fait de l’embryon un être humain dès la conception.
- Le mariage n’unit qu’un homme et une femme.
- Les sans-abri peuvent être punis de peines de prison.
- La radio-télévision publique et l’agence de presse MTI sont chapeautées par un Conseil des médias dirigé par le Premier ministre.
- L’unique radio d’opposition, Klubradio, perd sa fréquence.
- Le Parlement a par ailleurs adopté une modification de ses règles de fonctionnement, qui donne à la majorité la possibilité de modifier l’ordre du jour et faire passer ses lois sans débat.
17 jan 12 à 16:18
Presentation de la situation par Harold Hyman : Hongrie, l’État fort contrecarré par Bruxelles
17 jan 12 à 03:50
D’une je suis pour le retour de l’Empire austro-hongrois… deux, je ne peux pas être sur tous les fronts à la fois, non mais…
Et surtout, plus sérieusement, je suis de l’avis de Galahad. Je manque cruellement de données pour pouvoir me faire ne serait-ce qu’un tout petit avis… les deux articles en lien tenant plus du réquisitoire versus plaidoyer que de l’élément de dossier.
Pourvu juste qu’il ne s’agisse pas d’un eXcentriste, dont la lutte contre le communisme couplé à un ego démesuré, ne l’ait pas fait basculer du côté obscur de la Force…
13 jan 12 à 14:35
13 jan 12 à 14:32
Et ce qu’il faudrait aussi, c’est que j’arrête d’essayer d’écrire avec un smartphone.
13 jan 12 à 12:00
Il faudrait aussi passer en revue ce qu’on reproche au juste à la Hongrie ou à son gouvernement actuel.
L se peut qu’il y ait de légitimes motifs d’inquiétude, je n’en sais rien n’ayant pas suivi dr près l’affaire, mais si je m’arrete à ce qu’en disent les joyrnaleux franchouilles, ce qui est grave, c’est la flat tax à 16%la et le fait de s’zccrocher au forint.
Bref, on frise le 3eme Reich.
Meme Juppé s’inquiète, c’est dire.
13 jan 12 à 09:19
Il reste, cher Letel, que tous les peuples que vous citez restent totalement et irréductiblement collectivistes: l’individu n’ y est pas grand chose, et dans les esprits, en réalité,il n’est rien.
La « forme » pacifique que ces peuples ont fini, souvent contraints et forcés d’ailleurs, n’est qu’apparence.
Pour ne prendre qu’un des exemples que je connais pour l’avoir directemnt observé, il reste inconcevable pour des taïwanais de la bourgeoisie cultivée de la « faire la bise » à une personne dont la couleur de peau soit noire ( même en cas d’équivalence de classe sociale) .. confucianistes ils sont, confucianistes ils restent
Quant aux « très civilisées » sociétés scandinaves, la pression « puritaine-vertueuse-hygiéniste » d’origine protestante exercée sur l’individu y est intolérable pour un français; exemple: Eva Joly; placez cette femme dans la genève de Calvin, elle y trouvera une place toute faite pour elle; placez la dans l’entourage de femmes d’esprit qui orbitaient autour d’ un Voltaire ou de tout libertin français cultivé, elle n’aurait pas tenu 5 mn.
13 jan 12 à 09:07
Non, tous les peuples évoluent, voyez le Japon, Taiwan ou la Corée du Sud, en plus des exemples cités en Europe. La Scandinavie aussi est passée de hordes barbares à des gens très policés, et c’est un euphémisme.
13 jan 12 à 08:48
Peut être commence t’on timidement à s’apercevoir que la « liberté d’esprit », la primauté de l’individu, y compris en matière d’organisation sociale, est la conséquence d’une très petite sphère culturelle occidentale, ayant eu sa source à Athènes.
Et que, que l’on le veuille ou non, les peuples qui n’ont pas été suffisamment fécondé par cette manière de voir, retournent périodiquement à une conception du pouvoir qui est celle de leurs aïeux, au fond, la horde derrière le chef.
13 jan 12 à 07:59
La Tchequie a elle une tradition de fronde et de democratie qu’elle a eu bien du merite a maintenir ! Pour la Slovenie , sa separation de la Yougoslavie a ete relativement facile et ils sont plus proches de l’Autriche que de la Hongrie . Pour la Pologne son nationalisme et son patriotisme a tout de meme donne Pilsudsky et son antisemitisme est proverbial ( en arriver a hair une communaute inexistante ! ) a voir certains commentaires et opinions en france certains ne sont pas convaincus que le communisme a ete une catastrophe ! Des amis russes ne disaient avoir regrette que l’URSS n’envahisse pas l’Europe de l »Ouest dans les annees 80 pour une seule raison !: Voir les « progressistes » vivre enfin sous le regime qu’ils encensaient de loin ! Le mepris qu’ils leur inspiraient ! Et je vois que Alain Badiou recidive ! Et que Michel Onfray « rehabilite » enfin Camus et decrit son « meurtre mediatique » par la bande de Sartre , visiblement la clique sevit toujours ..
13 jan 12 à 05:15
Vous exagérez un peu, non, bien qu’il y ait du vrai dans ce que vous dites, voyez la Tchéquie, la Pologne, la Slovénie, ça marche pas mal la démocratie là -bas. Surtout en tenant compte de la catastrophe qu’y a été le communisme.
13 jan 12 à 05:04
Ni pour ni contre,mon cher letel,bien au contraire;
Les peuples d’Europe centrale et balkaniques sont imperméables à notre forme de démocratie,l’enchevêtrement de mosaique de peuples, ce changement fréquent des nationalités déclenche un nationalisme du sang,de la langue ,de la race, plus qu’un nationalisme du sol, ajoutez à cela un antisémitisme atavique tenace, partagé par tous ces pays et vous comprendrez que leur appartenance à notre Europe me semble très fragile.
13 jan 12 à 04:24
Ah merci, Michael. Mais j’ai l’impression qu’il y a un léger malaise ici, personne n’en parle ailleurs, pas d’autres posts sur la Hongrie, personne ne répond à part vous. Sil, vous d’habitude si disert, que pensez-vous de cette nouvelle orbite, euh Orban je veux dire… Et les autres ?
12 jan 12 à 11:13
Contre mais pas etonne ! La tradition nationaliste virulente ( Honveds ) en Hongrie avant WWII est toujours vivace et ca peut servir de lecon a ceux qui ignorent que des mouvements democratiques meme majoritaires ne pesent pas grand chose devant des gens qui ont decide de les utiliser pour arriver au pouvoir ! Ils se foutent des remarques de l’UE comme d’une guigne et il s’agit d’un pays avec tout de meme des traditions democratiques ! Certains ont eu la chance d’avoir un Vlaclav Havel mais aussi un peuple qui connait le prix du sang .On peut tirer des enseignements sur le futur des « printemps arabe » …….On le voit d’ailleurs tous les jours .
