Commentaires sur : Jedwabne: L’autre massacre oublié de l’histoire polonaise (Polish history’s other forgotten massacre) http://extremecentre.org/2009/04/18/jedwabne-l%e2%80%99autre-massacre-oublie-de-lhistoire-polonaise-polish-history%e2%80%99s-other-forgotten-massacre/ Contre l'extrême droite et l'extrême gauche, il y a l'extrême centre Fri, 30 Jul 2010 10:59:20 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Par : Ram Zenit http://extremecentre.org/2009/04/18/jedwabne-l%e2%80%99autre-massacre-oublie-de-lhistoire-polonaise-polish-history%e2%80%99s-other-forgotten-massacre/comment-page-1/#comment-223121 Ram Zenit Sun, 19 Apr 2009 11:00:51 +0000 http://extremecentre.org/?p=12140#comment-223121 Il ya eu des progromes apres la guerre, contre les Juifs, rescapes des camps en Pologne et autres pays d'Europe centrale. Il ya eu des progromes apres la guerre, contre les Juifs, rescapes des camps en Pologne et autres pays d’Europe centrale.

]]> Par : michael http://extremecentre.org/2009/04/18/jedwabne-l%e2%80%99autre-massacre-oublie-de-lhistoire-polonaise-polish-history%e2%80%99s-other-forgotten-massacre/comment-page-1/#comment-223120 michael Sun, 19 Apr 2009 09:05:10 +0000 http://extremecentre.org/?p=12140#comment-223120 Je suppose que certains medias ( et intellectuels ) allemands se font une joie de rappeler ce pogrom qu'ils peuvent coller sans problemes aux Polonais ! Ca les exonere pas de la Shoah mais "rendons a Cesar ......." et les peuples Baltes sont loin d'etre aussi de pauvres victimes ....surtout qu'il y a eu des meurtres de juifs survivants de la Shoah APRES la guerre par les populations et la pas moyen d'accuser les Nazis . J'ai parleavec des partisans juifs ( A.Kovner / Grossman / ..) A part les loups , tout le monde leur faisait la chasse ..... Un ami qui organisait des visites d'adolescents juifs a Auschwitz ( une experience parfois traumatisante ) les emmenait dans les villages aux alentours : les habitants avaient arrache les "mezouzas" aux chambranles des maisons qu'ils occupaient sachant tres bien que les precedents proprietaires pourrissent dans les champs . la population de ces villages est une belle collection d' ivrognes de malades mentaux et d'abrutis congenitaux ..( justice immanente ? ) On le leur souhaite avec de bons cauchemards en prime ........ Je suppose que certains medias ( et intellectuels ) allemands se font une joie de rappeler ce pogrom qu’ils peuvent coller sans problemes aux Polonais !
Ca les exonere pas de la Shoah mais « rendons a Cesar ……. » et les peuples Baltes sont loin d’etre aussi de pauvres victimes ….surtout qu’il y a eu des meurtres de juifs survivants de la Shoah APRES la guerre par les populations et la pas moyen d’accuser les Nazis . J’ai parleavec des partisans juifs ( A.Kovner / Grossman / ..) A part les loups , tout le monde leur faisait la chasse …..
Un ami qui organisait des visites d’adolescents juifs a Auschwitz ( une experience parfois traumatisante ) les emmenait dans les villages aux alentours : les habitants avaient arrache les « mezouzas » aux chambranles des maisons qu’ils occupaient sachant tres bien que les precedents proprietaires pourrissent dans les champs . la population de ces villages est une belle collection d’ ivrognes de malades mentaux et d’abrutis congenitaux ..( justice immanente ? ) On le leur souhaite avec de bons cauchemards en prime ……..

]]> Par : jc durbant http://extremecentre.org/2009/04/18/jedwabne-l%e2%80%99autre-massacre-oublie-de-lhistoire-polonaise-polish-history%e2%80%99s-other-forgotten-massacre/comment-page-1/#comment-223116 jc durbant Sat, 18 Apr 2009 23:32:25 +0000 http://extremecentre.org/?p=12140#comment-223116 Extraits: "Voici quelle est ma culpabilité : à cause d’une faculté de représentation défaillante, à cause des tromperies de l’époque, par opportunisme et par paresse intellectuelle, je n’ai pas posé certaines questions. Cela tout en appartenant à ceux qui se sont engagés pour que la vérité soit faite sur le crime de Katyn, sur les procès-spectacles de l’époque stalinienne et sur les victimes de l’appareil communiste. Pourquoi n’ai-je pas recherché la vérité aussi sur les juifs assassinés à Jedwabne?" Adam Michnik "C’était un pas supplémentaire dans notre examen de conscience et dans notre dialogue avec les Juifs que deux totalitarismes, le nazisme et le communisme, ont trop longtemps empoisonné." Adam Schulz (porte-parole de l’épiscopat) "La guerre a été un moment très important dans la construction de l’identité polonaise: d’abord les Alliés ont trahi la Pologne en l’abandonnant à Hitler, puis ils l’ont laissée tomber dans l’orbite soviétique. Cette identité s’est fondée sur une “victimisation” de la nation. On ne peut d’ailleurs nier que les Polonais aient été des victimes de l’Histoire. Mais avec la catastrophe de Jedwabne, ils ont soudain réalisé que la victime, lorsqu’elle en a eu l’occasion, est devenue bourreau." Jan Tomasz Gross "Entendre des Polonais admettre que des Polonais ont tué des Juifs, c’est extraordinaire, je ne m’attendais pas à un débat d’une telle ampleur, je pensais qu’il se limiterait aux spécialistes." Jan Gross Extraits:

« Voici quelle est ma culpabilité : à cause d’une faculté de représentation défaillante, à cause des tromperies de l’époque, par opportunisme et par paresse intellectuelle, je n’ai pas posé certaines questions. Cela tout en appartenant à ceux qui se sont engagés pour que la vérité soit faite sur le crime de Katyn, sur les procès-spectacles de l’époque stalinienne et sur les victimes de l’appareil communiste. Pourquoi n’ai-je pas recherché la vérité aussi sur les juifs assassinés à Jedwabne? »

Adam Michnik

« C’était un pas supplémentaire dans notre examen de conscience et dans notre dialogue avec les Juifs que deux totalitarismes, le nazisme et le communisme, ont trop longtemps empoisonné. »

Adam Schulz (porte-parole de l’épiscopat)

« La guerre a été un moment très important dans la construction de l’identité polonaise: d’abord les Alliés ont trahi la Pologne en l’abandonnant à Hitler, puis ils l’ont laissée tomber dans l’orbite soviétique. Cette identité s’est fondée sur une “victimisation” de la nation. On ne peut d’ailleurs nier que les Polonais aient été des victimes de l’Histoire. Mais avec la catastrophe de Jedwabne, ils ont soudain réalisé que la victime, lorsqu’elle en a eu l’occasion, est devenue bourreau. »

Jan Tomasz Gross

« Entendre des Polonais admettre que des Polonais ont tué des Juifs, c’est extraordinaire, je ne m’attendais pas à un débat d’une telle ampleur, je pensais qu’il se limiterait aux spécialistes. »

Jan Gross

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