En clair : oui à la libération de l´Afghanistan, oui à la libre détermination des afghans.
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Arg, le tag strike n’est pas passé.

Mispelling tragique: oui à la libre termination des afghans.

“nous n´avons rien contre les français mais…. qu´ils quittent notre pays”
…
L’Afghanistan n’est pas plus le pays des talibans que celui des pro-Karzai.

Mais non, mais non…

Voir aussi, après le publireportage pour les jihadistes dépouilleurs de cadavres des Charles Enderlin et Sara Daniel maison de Paris match, les questions très techniques d’un certain Denis (commentaire #8) sur le blog de la FNCV (Fédération Nationale des Combattants Volontaires) :

COMMENTAIRES: (hors polémique stérile et politicienne de bas étage)
Sujet a) Selon certaines informations, le bataillon français (BATFRA) n’a pas demandé de reconnaissance aérienne avant d’engager la colonne dans la vallée d’Uzbin, au nord du 35ème parallèle. Il s’agissait pourtant d’un secteur dans lequel les militaires français ne s’étaient pas encore aventurés, depuis leur arrivée à Surobi début août. Contrairement à la plaine de Shamali, au nord-ouest de Kaboul, que les Français parcourent depuis des années, cette région est considérée comme dangereuse.
Sans critiquer ni se poser en donneur de leçons, mais juste pour alimenter la réflexion des “Enseignements à tirer” NDLR - Discours du Président de la République et chef des armées aux invalides. Voici 10 questions ! (et non pas les dix commandements…)
Pour ceux des anciens qui comme moi ont connu …
1.) 20 minutes pour actionner la “cloche” ! Y-a-t-il eu une bonne appréciation de terrain ? et planification d’un réseau radio fiable avec un “Pim” en relais-secours ? Les VAB ne sont-ils pas équipés radios ? ou au minimum le “serre file” comme dans le temps ?
2.) Durant l’action, où était postées la (ou les) armes collectives (ex. FM) en soutient de la reco et appuis-tiroir pour fixer l’ennemi ? (on ne parle que de fantassins avec des armes individuelles (ex. Famas). Mais surtout dans ce contexte précis de convois et d’action d’une force internationale et d’engagement d’une section reco, ou se trouvaient les sections de l’ANA et les forces spéciales américaines ? et pourquoi n’étaient-t-elles pas en alerte ou en contact permanant radio pour réagir en cas de coupure et “silence radio” non convenu ?
3.) Pourquoi ce n’est pas La base “Tora” qui aurait dû être décideur de la première action dans l’affaire ? (renfort, engagement aérien et hélicos de combat, encerclement rapide de la zone, etc. !), le RCC n’étant là qu’en ordres complémentaires et supérieurs et d’analyse du contexte de zone (engagement d’autres moyens alliés).
4.) Le timing des engagements de riposte, pourquoi as-t-il été aussi mal géré avec le peu de matériel à disposition ? (dans ces actions violentes, il faut se rappeler que tout se passe dans les premières minutes (réaction générale, teneur des ordres et décision des moyens)
5.) Est-il sérieux, opportun et professionnel que des sections de renforts doivent être amenées au contact dans des véhicules ? (où sont les hélicos ? et les moyens aptes à bien figurer).

6.) Est-il normal sérieux et responsable, que des professionnels s’engagent dans une opération de reconnaissance en profondeur et de plusieurs jours (qui plus est en convoi) soit à cours de munition dès le 1er accrochage ? Est-il pensable qu’une opération de reco aussi importante (une centaine d’hommes en 2 sections françaises et 2 de l’armée nationale Afghane) ne soit pas dotée de moyens autres que des armes dites légères ? Est-il logique que ce soient des hélicos sanitaires (les Caracals) qui aient du les approvisionner en munition sous le feu et leur amener par rotation depuis la base “Tora” à 5O Km les mortiers qui leurs faisaient défaut pour se défendre ?
7.) A défaut d’engagement en OPEX des hélicoptères de combat existants, tel les Tigres du DAOS basés au 5° RHC ALAT de Pau (disponibles mais dans les casernes et bases arrières de France, faute de budget - Livre blanc de la restriction des crédits et moyens oblige sans doute…) pourquoi n’avons nous pas alors des hélicos et avion de strafing et d’engagement au sol ? Il y a encore de bons vieux avions à hélices - il y a de bons hélicos avec matériel infra rouge et caméra performante (ex. les Gazelles canon ou hot, d’un coût très inférieur au Tigre)
8.) L’action de 17 h 50 des Caracals, pourquoi n’y en avait-il pas d’autres bourrés de commandos spéciaux pour une prise à revers des talibans ? Où ont été placé les pare-feux ? En fait hormis les Hélicoptères Américains (qui pourtant armés ont fait demi-tour devant le feu nourri..), il n’y a que deux Caracals transport-sanitaires de l’Armée de l’Air en Afghanistan et qui, eux au moins, ont assurés en bravant les tirs pour déposer des commandos préparant la DZ, acheminant les munitions manquantes !! et assurant l’évasan des blessés.
9.) Ces 2 Caracals viennent de relever en juin les 2 Cougar armés du 1er RHC de Phalsbourg. Pourquoi y a-t-il eu relève au lien de renforcement ? Deux Hélicos SAN pour une force d’intervention de plusieurs milliers d’hommes, (plus de 3 000) n’est-ce pas un hiatus de commandement ? ou des économies budgétaires irresponsables ?
10.) Pourquoi une opération de verrouillage niveau RCC et allié, n’a-t-elle pas été mise immédiatement en place sur les arrières de ce groupe de talibans ? Même pour nos anciens d’Indochine ou d’Algérie le bouclage était une des base clé de toute action ou tactique de contre guérilla. L’accrochage sérieux étant le point de décision pour mettre le paquet. Je plains l’état major BATFRA ! Il serait temps pour que ceux que l’on envoie en OPEX * soient d’une compétence minimum à défaut d’extrême qualité. Je parle niveau commandement et décisionnel, n’en déplaise aux politiques (même de l’armée)
(*) Opérations Extérieures (nouveau terme pour désigner les “théâtres d’opérations extérieures”)

Le message des insurgés est clair :

“nous n´avons rien contre les français mais…. qu´ils quittent notre pays”

Déjà 7 ans que les américains pataugent en Afghanistan.

Il n´y a pas de propagande des taliban dans Paris Match.

De toute façon, la version sarkozienne officielle a été exposée.

A la longue, les occidentaux partiront.
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Ils partiront quand les terroristes auront les trippes à l’air.

Paris Match fait son boulot. Toujours bon de voir ce qui se passe des deux côtés.
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Il est con ce caniche, voir des deux côtés ne veut pas dire boire la propagande des talibans.

Pas tout de suite.

A la longue, les occidentaux partiront.
Les afghans sont chez eux.

le petit relais des talibans

Paris Match fait son boulot. Toujours bon de voir ce qui se passe des deux côtés.

les talibans se sont “restructurés, qu’ils tiennent une bonne partie du pays et qu’ils ne sont plus très loin de Kaboul”,

Faudrait peut-être que Bush se réveille et envoie 300.000 hommes là-bas.

(c) Reuters
L’hebdomadaire Paris Match publie jeudi 4 septembre un document sur les talibans qui auraient tué les 10 soldats français le 18 août dernier. Deux journalistes, Eric de Lavarène et Véronique de Viguerie, ont photographié et interviewé le chef de la milice talibane. Les talibans ont posé pour le magazine avec des objets récupérés sur les cadavres des soldats français, dont les fameux fusils Famas de l’Armée française.
Pour authentifier le groupe, la montre d’un des soldats français a été donnée aux journalistes, preuve de leur “honnêteté”. Selon les journalistes, les talibans, des hommes jeunes, auraient été respectueux. Ils en ont profité pour faire passer un message à la France, l’enjoignant à quitter l’Afghanistan, sous peine de violence. Le commandant Farouki qui a accordé l’interview à l’hebdomadaire a justifié l’attaque en expliquant que les talibans “ont voulu montrer aux soldats français qu’il faut cesser d’aider les Américains”. “Ces hommes sont morts à cause de Bush et de votre président” a affirmé le commandant au journaliste qui l’interviewait. “Si les Français ne partent pas avant la fin du ramadan, nous les tuerons tous”, rapporte Véronique de Viguerie, interrogée mercredi matin sur Europe 1, qui a été la seule à pouvoir entrer dans la cache du commando. Un message pour affirmer que les talibans se sont “restructurés, qu’ils tiennent une bonne partie du pays et qu’ils ne sont plus très loin de Kaboul”, selon la journaliste.

Les talibans auraient décidé quelques jours avant l’embuscade, lors d’un conseil au Pakistan, d’attaquer les soldats français dès qu’ils quitteraient leur base. Même si l’embuscade n’aurait pas été planifiée, une “information de leur intelligence” les aurait alertés qu’une patrouille française se dirigeait vers leur territoire. “Les talibans ont donc mis en place l’embuscade avec de vraies stratégies militaires”, rapporte la journaliste. Le commandant Farouki précisent qu’ils étaient “140 combattants” et que “si la nuit n’était pas tombée, les soldats auraient été tous tués”.
Ils auraient détenu les corps en leur possession pendant un certains temps, mais aucune torture n’aurait été infligée.
La journaliste a affirmé qu’une vidéo prise par un des talibans présent lors de l’attaque, “un peu caméraman”, circulerait. Un DVD a pu être fait et vendu sur les marchés au Pakistan, toujours selon Paris Match.

Moi je trouve ce Dror con et ennuyeux!

En bref il nous les casse!
et il faudrait qu’il aille voir ailleur - avec Meyssan a Beyrouth: cela lui ferait des vacances au soleil, sur le compte du Hezb !
Avec un peu de chance ces fascos lui donneraient un peu de blanche pour ses trips et qlqs gonzes enturbannees pour se defoncer, comme ils font avec les paras italiens de la FINUL !!!!!!!!!!

Plutôt distrayants ces échanges dror-Balagan, bagarre entre deux extrêmes, dror l’extrême de l’abjection (voir les insinuations sur la famille de Balagan qui aurait profité de la guerre…), Balagan extrême lui aussi avec son De Gaulle-Chavez trouillard… et pétainiste !
En tout cas, je crois qu’on a trouvé la parade, dror le troll antisémite et propagandiste pro-islamiste semble neutralisé par ces dialogues sans fin, aucun ne voulant céder. Bravo Balagan pour la ténacité, ça doit être épuisant.

Moi je ne sais pas mais un abruti vient de dire que “De Gaulle ne voyait pas la menace soviétique”… or De Gaulle avait pointé ses armes nucléaires sur la Russie soviétique…
…
So what? De Chavez était un caniche pétainoïde qui essayait de jouer sur les deux tableaux et qui était totalement incompétent en dîplomatie.

A part ça, à l´epoque de De Gaulle, VGE, Pompidou etc notre force de frappe était dirigée vers l´URSS……
So what?

Moi je ne sais pas mais un abruti vient de dire que “De Gaulle ne voyait pas la menace soviétique”… or De Gaulle avait pointé ses armes nucléaires sur la Russie soviétique…

Par contre, il ne voyait pas de menace russe,

Faudrait savoir : vous affirmez que la politique française n´existe que par peur des russes ???

A part ça, à l´epoque de De Gaulle, VGE, Pompidou etc notre force de frappe était dirigée vers l´URSS…

ces bases américaines n’étaient en rien une attaque ou même une diminution de la souveraineté française

Merci mais nous -français- décidons.

tu es très satisfait de celle des islamistes.

Les zislamistes ont des bases militaires en France maintenant ???? Je me disais bien que j´avais du mal à trouver le sommeil depuis que les Migs zislamistes passent le mur du çon au dessus de mon lit…

Les allemands et les italiens que je connais n’ont pas la même haine obsessive

1. aucune haine contre les USA.
2. italiens et allemands -que vous les connaissez ou non- ont des indices d´anti-américanisme régulièrement aussi ou plus élevés que les français

L’Italie et l’Allemagne ont eu de telles administrations et n’ont pas été colonisées pour autant.

1.Toujours des bases militaires américaines dans ces pays : pas en France.

2.L´anti-américanisme des italiens et des allemands est plus fort que celui des français selon tous les sondages depuis 1996.

3.C´est à nous de décider le genre de relations que nous voulons avec les américains : être colonisé par eux a été refusé par les français (choix souverain).

De Gaulle était un pétochard. Certes mais était-il un caniche pétainoïde ?

Te coloniser? Rien que ça.

AMGOT.

De Gaulle les a viré. Ils le savent.

De Chavez était comme toi: une grande gueule STF (Sans Testicules Fermes) qui gueulaient beaucoup mais baissait son froc quand ça allait mal.

Evitez de nous ressasser vos fantasmes mal placés.
De Gaulle a lourdé les ricains : le peuple de France reconnaissant. Décision souveraine : point barre.

Exactement ce que j´ai écris en 20.
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Et elle consistait en quoi la ‘libération’ russe?

Comme les russes ont ‘libéré’ la Pologne ou la Tchécoslovaquie.

Exactement ce que j´ai écris en 20.

On aurait peut-être été libéré par les russes ?
Comme les russes ont ‘libéré’ la Pologne ou la Tchécoslovaquie. Quel connard ce caniche.

Michael ou le degré 0 du débat…

“libéré”

Oui, on peut tout imaginer, voir les bouquins d’histoire imaginée, d’uchronies, à succès, dans la série What if?
Mais aussi, sans la victoire alliée en 1918, pas de nazis, pas de Shoah, et pas d’Israël probablement. Même s’il y avait déjà un mouvement sioniste, mais le vote à l’ONU… C’est un milliard de musulmans qui auraient été contents. Mais bon, ils auraient trouvé autre chose. Le mécanisme aurait été intact : on est en déclin depuis x siècles, c’est pas de not’ faute, c’est à cause des méchants, il faut les tuer.

Et si…1918: la France écrasée par l’Allemagne
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Une chose est sure , sans les deux millions de GI , la France et l’Angleterre saignees et a court de reserves auraient probablement perdu la Guerre .
Maintenant pour les consequences estimees par hurlu , elles semblent logiques ou probables mais avec des “si”……D’autres facteurs auraient pu jouer comme une concurrence “navale” entre la puissance dominante en Europe et un bloc anglo - US …

Et si…1918: la France écrasée par l’Allemagne

En fait, ça dépend du point de vue où on se place. Pour les Allemands et l’empire austro-hongrois, ça aurait été évidemment positif, et en plus ils n’auraient pas eu Hitler quinze ans après. Les Alsaciens seraient restés allemands (ils sont à l’évidence de culture germanique, voir leur langue). Pour les juifs et l’humanité, pas de Shoah. L’Allemagne du IIème Reich se serait sans doute démocratisée peu à peu, après tout ce n’était pas celle du IIIème. Ca aurait pas changé grand-chose pour l’URSS, qui était déjà bien partie dans la catastrophe généralisée, mais sans la Deuxième Guerre mondiale, elle aurait été contenue, elle n’aurait pas annexé la moitié de l’Europe et agrandi son territoire comme elle l’a fait, ce dont on a encore les séquelles aujourd’hui.

yes, le monde selon M. Dror, très réjouissant.
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Mais comblant leurs voeux : ils feront le trottoir , vendant a la sauvette des photos pornos aux soldats des troupes d’occupation ( russes , chinoises , islamistes ou monegasques …) pardon des “troupes freres de liberation” et en leur disant veulement “merci”
Once a Troll , allways a Troll …..

Et pendant ce temps-la chez nous, de sales fumiers jubilent et le font savoir:

Dans un communiqué publié sur son site internet le 20 août, Europalestine, une association de défense des Palestiniens, considère comme les “risques d’un sale métier” l’embuscade dans laquelle dix soldats ont été tués et 21 blessés le 18 août à l’est de Kaboul.

“On ne peut de ce point de vue que souhaiter la multiplication d’embuscades bien montées, si elles aident à l’éveil des consciences et à la mobilisation, ici en France, contre la sale guerre”, ajoute Europalestine .

L’association française de défense des droits de militaires (Adefdromil) a déposé aujourd’hui une plainte visant l’association Europalestine pour “apologie de meurtre”

ou un propagandiste des islamistes, le 29 août 2008.