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	<title>Commentaires sur : Livres: Achever Clausewitz… sur le dos de Bush?</title>
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	<description>Contre l'extrême droite et l'extrême gauche, il y a l'extrême centre</description>
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		<title>Par : Christianisme et non-violence: La seule religion qui a prévu son propre échec &#171; jcdurbant</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-204070</link>
		<dc:creator>Christianisme et non-violence: La seule religion qui a prévu son propre échec &#171; jcdurbant</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Aug 2008 03:21:06 +0000</pubDate>
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		<description>[...] l’objet les célèbres paroles du Christ sur la violence que ces lignes trouvées hier sur le Net [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] l’objet les célèbres paroles du Christ sur la violence que ces lignes trouvées hier sur le Net [...]</p>
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		<title>Par : Mateamargo</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-182530</link>
		<dc:creator>Mateamargo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 17:20:28 +0000</pubDate>
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		<description>Mais il faut une légèreté d’analyse démesurée pour trouver du mimétisme dans l’enchère !
Ce mimétisme n’est que dans la forme. Le fond étant que les concurrents veulent avoir le dessus grâce à l’objet qu’ils convoitent. C’est à dire, ils veulent établir dans leur relation le contraire d’une identité mimétique : une supériorité.

Le char d’assaut non pas de la bonne couleur, mais le plus performant, ou en plus grand nombre, la console de jeux la plus moderne.

Si vous pensez que certains endroits du monde ne diffèrent pas beaucoup de l’Europe du XIXe siècle implique que dans l’Europe actuelle on ne vit plus comme ça. Ce qui est la preuve d’une régression de la violence dans le travail au moins en Europe. A mon avis cette évolution est valable aussi pour le reste du monde. J’en suis le témoin personnel au moins dans une partie du monde qui n’est pas l’Europe.

Mais je dois vous dire que comme la plupart ici, nous ne croyons pas non plus que comme vous le dites « les peuples se sentent floués par nos modes de vie ». Au contraire, les peuples ne sont pas envieux. Ils veulent tout simplement vivre comme nous. Et ils le font de plus en plus. Voyez l’Asie et les Amériques.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais il faut une légèreté d’analyse démesurée pour trouver du mimétisme dans l’enchère !<br />
Ce mimétisme n’est que dans la forme. Le fond étant que les concurrents veulent avoir le dessus grâce à l’objet qu’ils convoitent. C’est à dire, ils veulent établir dans leur relation le contraire d’une identité mimétique : une supériorité.</p>
<p>Le char d’assaut non pas de la bonne couleur, mais le plus performant, ou en plus grand nombre, la console de jeux la plus moderne.</p>
<p>Si vous pensez que certains endroits du monde ne diffèrent pas beaucoup de l’Europe du XIXe siècle implique que dans l’Europe actuelle on ne vit plus comme ça. Ce qui est la preuve d’une régression de la violence dans le travail au moins en Europe. A mon avis cette évolution est valable aussi pour le reste du monde. J’en suis le témoin personnel au moins dans une partie du monde qui n’est pas l’Europe.</p>
<p>Mais je dois vous dire que comme la plupart ici, nous ne croyons pas non plus que comme vous le dites « les peuples se sentent floués par nos modes de vie ». Au contraire, les peuples ne sont pas envieux. Ils veulent tout simplement vivre comme nous. Et ils le font de plus en plus. Voyez l’Asie et les Amériques.</p>
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	<item>
		<title>Par : jnde</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-182516</link>
		<dc:creator>jnde</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 16:05:53 +0000</pubDate>
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		<description>Ce qui est mimetique, c&#039;est la course a l&#039;armement, pas la couleur du char d&#039;assaut... 
Ensuite, c&#039;est vrai qu&#039;on est bien en France, en Europe. Mais il me semble que certains endroits dans le monde ne me semblent pas differer beaucoup du XiXe siecle Europeen.
Ce que je voulais dire, c&#039;est que le calme apparent, en europe au moins, est bati sur une capacite de violence monstrueuse. Les peuples qui se sentent floues par nos modes de vies, les armes nucleaires...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui est mimetique, c&#8217;est la course a l&#8217;armement, pas la couleur du char d&#8217;assaut&#8230;<br />
Ensuite, c&#8217;est vrai qu&#8217;on est bien en France, en Europe. Mais il me semble que certains endroits dans le monde ne me semblent pas differer beaucoup du XiXe siecle Europeen.<br />
Ce que je voulais dire, c&#8217;est que le calme apparent, en europe au moins, est bati sur une capacite de violence monstrueuse. Les peuples qui se sentent floues par nos modes de vies, les armes nucleaires&#8230;</p>
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		<title>Par : Mateamargo</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-182482</link>
		<dc:creator>Mateamargo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 14:51:54 +0000</pubDate>
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		<description>Cher jnde,
Je n&#039;ai pas lu le livre d&#039;entretiens avec Girard. Je ne vais pas discuter la deuxième partie de votre intervention sur le sujet lui-même ni sur le niveau de cette discussion. Il n’y a pas d’examen d’admission pour publier ici.

Je pourrais m&#039;interroger sur ce qu&#039;il y a de &quot;mimétique&quot; dans la SURENCHERE militaire... A mon avis plutôt le contraire du mimétisme. Qui veut avoir les mêmes armes qu’autrui ? Qui aspire au statu quo militaire ? Ce que les adversaires cherchent est bien au contraire la suprématie sur autrui. Comme vos enfants, d’ailleurs. Ils ACCEPTENT le même jouet que leur frère, mais c’est seulement comme pis aller. Leur vrai projet c’est d’avoir plus de jouets que lui. Mais bon, qui suis-je pour contester Girard ?

Je voudrais simplement vous dire qu’il ne me paraît pas raisonnable du tout de comparer les conditions de travail de nos contemporains avec celles qui existaient dans le passé et de conclure que c’est dans le présent qu’elles sont plus violentes. Il m’est arrivé de visiter des fonderies et des mines… Heureusement désertes pour les dernières… N’avez-vous pas lu Zola ? 
Vous voyez des guerres dans la guerre économique. Avez-vous vu la guerre ? 

Ne confondriez vous pas l’exposition de la violence due aux média avec la violence silencieuse qui a toujours existé dans l’histoire ?

« Qui n’a percu dans la guerre froide une troisieme guerre mondiale, »
Eh bien, plus vous l’appellerez guerre mondiale plus elle démontrera être moins violente que les précédentes. Ne voyez-vous pas la contradiction? 
Croyez-vous vraiment que le séjour dans nos banlieues est aussi risqué que celui dans les bas-fonds des villes européennes au Moyen Age ? 

Mais ce qui m’inquiète c’est que le chemin que vous empruntez en appelant violence ce qui est à la limite de la violence virtuelle, car c’est l’alibi classique des nihilistes qui ont toujours recours à l’argument de l’identité entre la violence « symbolique » et celle qui eux ils exercent, bien concrète, celle-ci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher jnde,<br />
Je n&#8217;ai pas lu le livre d&#8217;entretiens avec Girard. Je ne vais pas discuter la deuxième partie de votre intervention sur le sujet lui-même ni sur le niveau de cette discussion. Il n’y a pas d’examen d’admission pour publier ici.</p>
<p>Je pourrais m&#8217;interroger sur ce qu&#8217;il y a de &laquo;&nbsp;mimétique&nbsp;&raquo; dans la SURENCHERE militaire&#8230; A mon avis plutôt le contraire du mimétisme. Qui veut avoir les mêmes armes qu’autrui ? Qui aspire au statu quo militaire ? Ce que les adversaires cherchent est bien au contraire la suprématie sur autrui. Comme vos enfants, d’ailleurs. Ils ACCEPTENT le même jouet que leur frère, mais c’est seulement comme pis aller. Leur vrai projet c’est d’avoir plus de jouets que lui. Mais bon, qui suis-je pour contester Girard ?</p>
<p>Je voudrais simplement vous dire qu’il ne me paraît pas raisonnable du tout de comparer les conditions de travail de nos contemporains avec celles qui existaient dans le passé et de conclure que c’est dans le présent qu’elles sont plus violentes. Il m’est arrivé de visiter des fonderies et des mines… Heureusement désertes pour les dernières… N’avez-vous pas lu Zola ?<br />
Vous voyez des guerres dans la guerre économique. Avez-vous vu la guerre ? </p>
<p>Ne confondriez vous pas l’exposition de la violence due aux média avec la violence silencieuse qui a toujours existé dans l’histoire ?</p>
<p>« Qui n’a percu dans la guerre froide une troisieme guerre mondiale, »<br />
Eh bien, plus vous l’appellerez guerre mondiale plus elle démontrera être moins violente que les précédentes. Ne voyez-vous pas la contradiction?<br />
Croyez-vous vraiment que le séjour dans nos banlieues est aussi risqué que celui dans les bas-fonds des villes européennes au Moyen Age ? </p>
<p>Mais ce qui m’inquiète c’est que le chemin que vous empruntez en appelant violence ce qui est à la limite de la violence virtuelle, car c’est l’alibi classique des nihilistes qui ont toujours recours à l’argument de l’identité entre la violence « symbolique » et celle qui eux ils exercent, bien concrète, celle-ci.</p>
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	<item>
		<title>Par : jnde</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-182465</link>
		<dc:creator>jnde</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 13:46:12 +0000</pubDate>
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		<description>Tout d&#039;abord, Clausewitz estime que la guerre comme un duel est un concept theorique. Il y a toujours des phases d&#039;observation armee. Dire que la violence a diminue en cette fin de XXe me parait hardi.Qui n&#039;a percu dans la guerre froide une troisieme guerre mondiale, qui n&#039;a percu dans la guerre economique une guerre de position avec ses morts ( les nons concurrentiels, les pauvres... ), qui ne voit dans les armes terrifiantes qui nous menacent une quantite immense de violence concentree, un reservoir de violence absolue prete a deferler ?  De la violence contenue, c&#039;est toujours de la violence. Et je ne parle pas de la violence au travail, dans les cites,etc.
D&#039;autre part, R Girard ne part pas des Ecritures pour decouvrir le desir mimetique mais dans Mensonge romantique et verite romanesque, il part de la litterature puis trouve une validation de sa theorie dans les rites et religions archaiques pour retrouver la foi comme resultat de cette theorie. On peut ne pas croire, on peut etre dubitatif devant cette theorie &quot;du tout&quot; mais on ne peu qu&#039;etre converti en lisant ce blog que , appellons cela de l&#039;emulation, nous amene a un debat hautement intellectuel &quot;gnangnan, agaga aga et autres mongoliens... du meme niveau que &quot;il a dit ca et moi je pense le contraire&quot;. On dirait mes gosses ( tres mimetique les gosses!)
Pas question en effet de se remettre en question, de tirer du positif de ce livre qui, certainement doit contenir du negatif  ( quand on veut abattre son chien...), bien plus facile de ressortir les vieilleries, les haines seculaires et autre integrismes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout d&#8217;abord, Clausewitz estime que la guerre comme un duel est un concept theorique. Il y a toujours des phases d&#8217;observation armee. Dire que la violence a diminue en cette fin de XXe me parait hardi.Qui n&#8217;a percu dans la guerre froide une troisieme guerre mondiale, qui n&#8217;a percu dans la guerre economique une guerre de position avec ses morts ( les nons concurrentiels, les pauvres&#8230; ), qui ne voit dans les armes terrifiantes qui nous menacent une quantite immense de violence concentree, un reservoir de violence absolue prete a deferler ?  De la violence contenue, c&#8217;est toujours de la violence. Et je ne parle pas de la violence au travail, dans les cites,etc.<br />
D&#8217;autre part, R Girard ne part pas des Ecritures pour decouvrir le desir mimetique mais dans Mensonge romantique et verite romanesque, il part de la litterature puis trouve une validation de sa theorie dans les rites et religions archaiques pour retrouver la foi comme resultat de cette theorie. On peut ne pas croire, on peut etre dubitatif devant cette theorie &laquo;&nbsp;du tout&nbsp;&raquo; mais on ne peu qu&#8217;etre converti en lisant ce blog que , appellons cela de l&#8217;emulation, nous amene a un debat hautement intellectuel &laquo;&nbsp;gnangnan, agaga aga et autres mongoliens&#8230; du meme niveau que &laquo;&nbsp;il a dit ca et moi je pense le contraire&nbsp;&raquo;. On dirait mes gosses ( tres mimetique les gosses!)<br />
Pas question en effet de se remettre en question, de tirer du positif de ce livre qui, certainement doit contenir du negatif  ( quand on veut abattre son chien&#8230;), bien plus facile de ressortir les vieilleries, les haines seculaires et autre integrismes.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : jc durbant</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-181905</link>
		<dc:creator>jc durbant</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2008 08:37:51 +0000</pubDate>
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		<description>La citation que je retrouvais plus: 

&quot;Bush et Ben Laden, Palestiniens et Israéliens, Russes et Tchéchènes, Indiens et Pakistanais, même combat.&quot; (p. 131)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La citation que je retrouvais plus: </p>
<p>&laquo;&nbsp;Bush et Ben Laden, Palestiniens et Israéliens, Russes et Tchéchènes, Indiens et Pakistanais, même combat.&nbsp;&raquo; (p. 131)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Naibed</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-179680</link>
		<dc:creator>Naibed</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 16:23:07 +0000</pubDate>
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		<description>petites corrections :

Mais le pire est atteint avec des individus comme Edgar Morin et ses distorsions de la réalité qui confinent à  [la manipulation pure et simple] (lire, à ce sujet, l’excellente analyse de Catherine Leuchter « Edgar Morin, le penseur de la « complexité » pris en flagrant délit de simplisme », CONTROVERSES N°4, p 154-212). Dans le cas de « l’alter-juif » la falsification est voulue, et faits et idées sont systématiquement tordus dans un but de [dédiouannement] de l’un (les palestiniens) et de diabolisation de l’autre (Israël).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>petites corrections :</p>
<p>Mais le pire est atteint avec des individus comme Edgar Morin et ses distorsions de la réalité qui confinent à  [la manipulation pure et simple] (lire, à ce sujet, l’excellente analyse de Catherine Leuchter « Edgar Morin, le penseur de la « complexité » pris en flagrant délit de simplisme », CONTROVERSES N°4, p 154-212). Dans le cas de « l’alter-juif » la falsification est voulue, et faits et idées sont systématiquement tordus dans un but de [dédiouannement] de l’un (les palestiniens) et de diabolisation de l’autre (Israël).</p>
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	<item>
		<title>Par : Naibed</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-179639</link>
		<dc:creator>Naibed</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 13:36:46 +0000</pubDate>
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		<description>PokerAce: &lt;a href=&quot;http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/#comment-179411&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;quelqu’un qu’il explique vraiment TOUT depuis le plus petit geste individuel au plus grand mouvement de masses par LE truc qu’il a trouvé il y a 40 ans&lt;/a&gt;

C’est évidemment ridicule. D’autant que pour établir son fameux “désir mimétique” il est parti des Écritures, ( …pour y retourner !) . Ainsi que de tout un type de littérature romanesque, elle-même fortement imprégnée de culture judéo-chrétienne, qu’il a analysé selon la même grille. Il n’est donc pas étonnant que le mécanisme de violence tel qu’il le décrit, rende assez bien compte des Écritures. Et de l’islam, qui est une distorsion flagrante de celles-ci par un être brutal et grossier, qui entre manifestement complètement dans ce schéma, qui s’applique parfaitement aux aux peuples primitifs  de l&#039;époque, et aux peuples mal équarris d&#039;aujourd&#039;hui. D&#039;où l&#039;intérêt de son analyse pour l&#039;islam et les musulmans d&#039;aujourd&#039;hui. 

Mais l&#039;erreur est, bien entendu, dans une généralisation abusive. Le problème, avec Girard, c&#039;est qu&#039;il ramène tout aux Écritures (comme le souligne, en passant, celui qui l&#039;interviewe dans la vidéo dont vous donnez le lien plus haut), et qu&#039;il force ces théories dans le moule de celles-ci. En tant exégète, ça peut être une approche intéressante, mais lorsqu&#039;on applique ça à l&#039;étude de l&#039;humain dans son ensemble (sociologie, guerre, etc. ) ça donne des hum-théories et non des théories. 
 
(J&#039;ai commencé à expliquer, dans un texte, hélas assez long (puisqu&#039;il me faut décortiquer son analyse comment ses a priori religieux et son analyse en boucle l’auto-manipulent lui-même.)

On trouve la même chose de l&#039;autre côté « idéologique » si je puis dire, avec « Bourde d&#039;Yeux », par exemple.  Lui aussi rapporte quelques intuitions pas toujours mauvaises, mais parcellaires, et sans véritable cohérence entre-elles en cherchant à les faire entrer dans sa vision  à lui qu&#039;il a. Résultat, il ne faut pas gratter bien fort pour découvrir que la hum-cohérence apparente résulte bien plus  des lunettes idéologiques de l&#039;auteur que d&#039;une véritable articulation nécessaire des éléments.  Il suffit de voir a postériori ce que les bourdieusards ont fait de la sociologie, pour constater que celle-ci a  largement quitté le giron de l&#039;objectivité scientifique, même réduite (en considérant le diminutif  « sciences humaines » donc faiblardes du point de vue du contrôle scientifique)  pour en faire un outil idéologique très teinté (ici à gauche). Mais le pire est atteint avec des individus comme Edgar Morin et ses distorsions de la réalité qui confinent à  (lire, à ce sujet, l&#039;excellente analyse de Catherine Leuchter  « Edgar Morin, le penseur de la « complexité » pris en flagrant délit de simplisme », CONTROVERSES N°4, p 154-212). Dans le cas  de « l&#039;alter-juif » la falsification est voulue, et faits et idées sont systématiquement tordus dans un but de diabolisation de l&#039;un (les palestiniens) et de diabolisation de l&#039;autre (Israël).  

Note pour Sitt : pouvez-vous effacer mon précédent envoi, incomplet, et parti ..à l&#039;insu de mon plein gré ! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PokerAce: <a href="http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/#comment-179411" rel="nofollow">quelqu’un qu’il explique vraiment TOUT depuis le plus petit geste individuel au plus grand mouvement de masses par LE truc qu’il a trouvé il y a 40 ans</a></p>
<p>C’est évidemment ridicule. D’autant que pour établir son fameux “désir mimétique” il est parti des Écritures, ( …pour y retourner !) . Ainsi que de tout un type de littérature romanesque, elle-même fortement imprégnée de culture judéo-chrétienne, qu’il a analysé selon la même grille. Il n’est donc pas étonnant que le mécanisme de violence tel qu’il le décrit, rende assez bien compte des Écritures. Et de l’islam, qui est une distorsion flagrante de celles-ci par un être brutal et grossier, qui entre manifestement complètement dans ce schéma, qui s’applique parfaitement aux aux peuples primitifs  de l&#8217;époque, et aux peuples mal équarris d&#8217;aujourd&#8217;hui. D&#8217;où l&#8217;intérêt de son analyse pour l&#8217;islam et les musulmans d&#8217;aujourd&#8217;hui. </p>
<p>Mais l&#8217;erreur est, bien entendu, dans une généralisation abusive. Le problème, avec Girard, c&#8217;est qu&#8217;il ramène tout aux Écritures (comme le souligne, en passant, celui qui l&#8217;interviewe dans la vidéo dont vous donnez le lien plus haut), et qu&#8217;il force ces théories dans le moule de celles-ci. En tant exégète, ça peut être une approche intéressante, mais lorsqu&#8217;on applique ça à l&#8217;étude de l&#8217;humain dans son ensemble (sociologie, guerre, etc. ) ça donne des hum-théories et non des théories. </p>
<p>(J&#8217;ai commencé à expliquer, dans un texte, hélas assez long (puisqu&#8217;il me faut décortiquer son analyse comment ses a priori religieux et son analyse en boucle l’auto-manipulent lui-même.)</p>
<p>On trouve la même chose de l&#8217;autre côté « idéologique » si je puis dire, avec « Bourde d&#8217;Yeux », par exemple.  Lui aussi rapporte quelques intuitions pas toujours mauvaises, mais parcellaires, et sans véritable cohérence entre-elles en cherchant à les faire entrer dans sa vision  à lui qu&#8217;il a. Résultat, il ne faut pas gratter bien fort pour découvrir que la hum-cohérence apparente résulte bien plus  des lunettes idéologiques de l&#8217;auteur que d&#8217;une véritable articulation nécessaire des éléments.  Il suffit de voir a postériori ce que les bourdieusards ont fait de la sociologie, pour constater que celle-ci a  largement quitté le giron de l&#8217;objectivité scientifique, même réduite (en considérant le diminutif  « sciences humaines » donc faiblardes du point de vue du contrôle scientifique)  pour en faire un outil idéologique très teinté (ici à gauche). Mais le pire est atteint avec des individus comme Edgar Morin et ses distorsions de la réalité qui confinent à  (lire, à ce sujet, l&#8217;excellente analyse de Catherine Leuchter  « Edgar Morin, le penseur de la « complexité » pris en flagrant délit de simplisme », CONTROVERSES N°4, p 154-212). Dans le cas  de « l&#8217;alter-juif » la falsification est voulue, et faits et idées sont systématiquement tordus dans un but de diabolisation de l&#8217;un (les palestiniens) et de diabolisation de l&#8217;autre (Israël).  </p>
<p>Note pour Sitt : pouvez-vous effacer mon précédent envoi, incomplet, et parti ..à l&#8217;insu de mon plein gré ! <img src='http://extremecentre.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Naibed</title>
		<link>http://extremecentre.org/2007/12/26/livres-achever-clausewitz%e2%80%a6-sur-le-dos-de-bush/comment-page-1/#comment-179625</link>
		<dc:creator>Naibed</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 13:11:46 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; Bob: Comme ils sont hilarants les mongoliens..[agaga][agaga]..

...Tiens,  une crapule de musul donneuse de leçons !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Bob: Comme ils sont hilarants les mongoliens..[agaga][agaga]..</p>
<p>&#8230;Tiens,  une crapule de musul donneuse de leçons !</p>
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		<title>Par : PokerAce</title>
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		<dc:creator>PokerAce</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 12:13:37 +0000</pubDate>
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		<description>Oui, surtout pouf, pouf.</description>
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