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! A propos de la chaise, donc, mon siège est fait. Il..."
Posté le Jeudi 20 décembre 2007 par jc durbant
Sartre, Beauvoir, Debray, Mitterrand, Danielle, Jean-François, Mazarine, Lang, Cheysson, Poncelet, Ramonet, Depardieu …
La liste est longue, des thuriféraires français du Lider Maximo …
A l’heure où, maladie oblige après 49 ans de pouvoir ininterrompu, le tenancier de la plus grande prison à ciel ouvert des tropiques joue à la prétendue passation de pouvoir …
Retour, avec Laure Mandeville du Figaro, sur le bilan catastrophique d’un socialisme qui, soutiens soviétique puis plus récemment vénézuélien aidant, a réussi à faire illusion pendant près de 50 ans (soit, d’Eisenhower à Bush, la bagatelle de… dix présidents américains !) mais en est en fait à importer jusqu’à son sucre.
Et surtout sur l’incroyable indulgence dont, antiaméricanisme oblige, le titulaire de la médaille “Santé pour tous” de l’OMS et du Prix Kadhafi des droits de l’Homme continue à bénéficier dans la gauche française et… jusqu’à notre Depardieu national!
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13 réponses à “Grandes énigmes de l’histoire: L’étrange mansuétude des Français pour Castro”
22 déc 07 à 13:15
Il y aurait effectivement bien à dire sur les « méthodes françaises » :
- l’externalisation de la torture (pardon: des interrogations musclées), en dehors de l’Algérie, à d’autres pays comme l’Egypte …
- les méthodes apparemment très efficaces mais quelque peu expéditives du juge anti-terroriste Bruguière (ou de ses prédecesseurs avec par exemple les militants indépendantistes guadeloupéens ou ceux d’Action directe) et ses véritables “rafles” (pardon: “arrestations de masse”) comme les procès de masse (jusqu’à… 138!), mais surtout sur les quasi-lois d’exception qui les rendent possibles …
- le fameux “procès Chalabi” de 98, ses 176 raflés, 87 condamnés et ses dizaines d’années d’emprisonnement pour rien (51 relaxés) …
Sans parler effectivement des rapports régulièrement catastrophiques de l’Europe sur l’état de nos prisons :
« Le commissaire aux droits de l’homme du Conseil de l’Europe, Alvaro Gil-Robles, a dénoncé, jeudi 22 septembre, l’état déplorable des prisons françaises. Au terme d’une mission dans 32 Etats européens, dont seize jours passés en France, qui donnera lieu à un rapport en novembre, M. Gil-Robles a classé les prisons françaises parmi les pires d’Europe.
L’Observatoire international des prisons (OIP), l’association qui défend les droits des détenus, situe le constat de M. Gil-Robles “dans la droite ligne” d’un rapport très critique de 2003 du Comité européen de prévention de la torture.
Pour Christophe Marques, secrétaire général du syndicat de gardiens de prison FO-pénitentiaire, Alvaro Gil-Robles met en évidence “des conditions inhumaines qui ne favorisent pas la réinsertion des détenus et fabriquent de la récidive” .
Le Conseil de l’Europe dénonce l’état alarmant des prisons françaises
Le Monde du 22.09.05
22 déc 07 à 11:50
Un article qui va peut-être rassurer Maté et surprendre Doc.Mad, si prompt à dénoncer des restrictions de libertés et de droits de citoyens surtout si elles sont commises aux Etats-Unis.
Un extrait encore plus parlant tiré d’une colonne de WSJ parue au début de l’année :
“Every single attempt to bomb France since 1995 has been stopped before execution,” notes a former Interior Ministry senior official. “The French policy has been [to] make sure no terrorist hits at home. We know perfectly well that foreign-policy triangulation is not sufficient for that, [even if] it helps us go down a notch or two in the order of priority [jihadist] targets. So we’ve complemented our anti-U.S. foreign policy with ruthless domestic measures.”
That’s something that U.S. civil libertarians, who frequently argue that the Bush administration should follow the “European model” of treating terrorism as a law-enforcement issue instead of a military one, might usefully keep in mind. As lawyers David Rivkin and Lee Casey argue in the forthcoming issue of the National Interest, “the [Napoleonic] Civil Law system offers considerable advantages to the state in combating terrorism — especially in terms of investigative tools and a level of secrecy — that are simply unavailable in the ordinary Common Law criminal prosecution and trial, at least as governed by the United States Constitution.”
Again, review the contrasts between American and European practices. Except in limited circumstances, the U.S. does not allow pre-trial detentions. But according to figures compiled by the U.S. State Department, 38% of individuals held in Italian prisons in 2005 were awaiting trial or the outcome of an appeal, while Spanish law allows for pre-trial detentions that can last as long as four years for terrorism suspects. In the U.S., the Posse Comitatus Act forbids the use of the military in law-enforcement work, and paramilitary units are relatively rare. By contrast, most European countries deploy huge paramilitary forces: Italy’s Carabinieri; France’s Gendarmerie Nationale; Spain’s Guardia Civil.
Even Britain, which shares America’s common law traditions, has been forced by Irish and now Islamist terrorism to resort to administrative detentions, trials without jury (the famous Diplock courts) and ubiquitous public surveillance. Wiretapping is authorized by the Home Secretary — that is, a member of the government — rather than an independent judge. In the early days of the Northern Irish “troubles,” the government of Edward Heath placed some 2,000 suspects, without charge, in internment camps. Ironically, it was the decision to treat terrorists as ordinary criminals that led to the famous hunger strikes of Bobby Sands and his IRA crew. »
Honnêtement, en comparant les deux systèmes, les Français semblent particulièrement mal placés pour donner des leçons. Et je suis d’accord avec Lagrette en ajoutant même qu’en matière de conditions de détention, aucune prison française à ma connaissance, n’approche de standards dont bénéficient les prisonniers de Gitmo. Dans nos taudis nationaux un détenu se suicide tous les trois jours en moyenne.
22 déc 07 à 08:23
D’apres Sky News de ce matin, Noami Kambell est envoyee en delegation special echez le Caudillo, Oups! chez Castro….
C’est quoi ce qu’ils vont faire ds leur tete a tete? Un tete a queue?
22 déc 07 à 08:19
Un camp de torture d’Al Quaida a ete decouvert cette semaine en Irak ainsi que les corps d’anciens detenus »
Le gros porc de Moore n’a pas reagi.
Ni les DHommistes aussi par ailleurs: bon mais c’est pas Guatanamo alors….
21 déc 07 à 16:46
J’ai tjrs pas compris pourquoi, mais apparement le programme n’aime pas ca !
Mesure antispammeurs
21 déc 07 à 13:19
===>>>On fait au plus économique, on entasse les gens dans ces conditions honteuses
Si seulement c’etait vrai ! Mais bien au contraire, le camp actuel de Gitmo a coute tres cher et offre a ces prisonniers un luxe que n’ont pas les prisoniers de droits commun aux USA. Ils ont des repas de qualite superieure a ce que mangent nos soldats, et conformes a leur religion, une bibliotheque, des cours d’anglais et des soins medicaux dentaires et occulaires comme ils n’auraient jamais pu en rever dans leurs pays d’origine. Ils ont pris en moyenne 10 kg chacun depuis le debut de leur detention. Bref, vraiment rien a voir avec un camp de concentration quelqu’en soit la definition !!!
PS : il n’y a aucune raison pour que vos posts soient rejetes, sauf si vous mettez plusieurs liens dans le meme post… J’ai tjrs pas compris pourquoi, mais apparement le programme n’aime pas ca !
21 déc 07 à 11:28
Apparement le site ne m’aime pas, je ne peux plus poster depuis 2 postes différents. Je tenterai de mettre cela au clair et je reviendrai dans ces débats
21 déc 07 à 06:42
Dans une revue de gauche et anti-Bush américaine :
« But there is also an element of romantic fantasy in the belief that large numbers of Guantanamo detainees are there by mistake. For the past six months, I have been studying declassified materials from Defense Department reviews of Guantanamo cases: transcripts and records of the much derided panels known as the Combatant Status Review Tribunals (CSRT) and Administrative Review Boards (ARB). While my data are not yet fully complete, the general picture of the people who went through these reviews, many of whom have been released, is clear: About a third of detainees admit facts that offer significant–though not always adequate–support to the government’s contention that they are « enemy combatants. » About a third deny everything. And about a third make no statements at all. (While some military interrogations have been coercive and the CIA has probably crossed over into outright torture, nobody has alleged that these particular statements, which took place in hearings before panels of officers, were involuntary.) This approximate ratio has remained relatively consistent even as the population at Guantanamo has shrunk. »
The New Republic
21 déc 07 à 06:34
L’emploi du mot camp de concentration, avec ou sans guillemets, est à éviter ici. A Guantanamo, on ne massacre pas les gens en masse. Il s’agit de mettre hors d’Etat de nuire des cinglés prêts à commettre des attentats. En outre, à Cuba, dans le régime des Castro, les conditions de détention sont bien pires, et il s’agit de démocrates qui sont emprisonnés, pas de combattants islamistes pris en Afghanistan ou ailleurs.
21 déc 07 à 06:32
« qui ne pourraient etre stockés sur le territoire américain, car alors ils auraient certains droits liés a la constitution américaine. »
Justement c’est pour cela que Guantanamo est idéal.C’est précisément le moyen idoine de lutter contre ceux qui n’ont pas de cadre dans leur haine de la modernité, des libertés, des femmes, des Droits de l’Homme. Les méthodes légales ne sont pas assez efficaces pour défendre les Lumières quand elles sont en danger : il faut utiliser des moyens adaptés. Comme le font tous les gouvernements démocratiques en sortant de la légalité pour se défendre au moyen des services secrets et spéciaux. Si nous supportons l’existence de ces services, il serait hypocrite de ne pas tolérer Guantanamo, ni les initiatives privées de défense de ces libertés, comme je le préconise ici depuis le début.
21 déc 07 à 04:26
l’emploi des guillements étaient justement fait pour éviter l’amalgame malheureux avec les camps de la seconde guerre mondiale. Le concept et l’usage de ces camps de concentrations remonte a avant la seconde guerre mondiale, et se caractèrise par la gestion d’un parc de détenus, hors cadre légal, de facon similaire a la gestion d’un stock de matériaux. On fait au plus économique, on entasse les gens dans ces conditions honteuses. Et oui, j’ai bien conscience que l’horreur des camps nazis est sans commune mesure avec le scandale de guantanamo. Ce qui ne dédouane en rien l’administration américaine pour son double langage : opposition frontale a la politique cubaine. et location d’un bout de l’ile pour y stocker des gens, qui ne pourraient etre stockés sur le territoire américain, car alors ils auraient certains droits liés a la constitution américaine.
21 déc 07 à 03:56
Guantanamo n’a rien à voir avec un camp de concentration, qui évoque les camps de la deuxième guerre mondiale. Si vous aviez à choisir entre Guantanamo et Treblinka, pour y passer quelques mois, où iriez-vous ?
21 déc 07 à 02:53
effectivement, bien triste bilan pour cette dictature.
et dire que les EU, pays voisin, donnent de l’argent a ce régime pour pouvoir y loger un « camp de concentration » moderne… horrible a tout point de vue
