On n’en sait rien, il est possible aussi que Sarko soit bloqué sur toute réforme par la révolte de la rue, et qu’au contraire l’attelage gauche-centre, mieux vu, plus consensuel, y réussissent mieux.
Le problème est que cette révolte aura probablement lieu avec Sarko mais que par contre, plus sa base électorale sera large plus il sera facile de faire face. Le centre+gauche n’a aucune chance de faire changer quoique ce soit car Ségo ne veut surtout rien changer, sauf la constitution et instaurer le scrutin proportionnel pour avoir une majorité parlementaire correspondant à une majorité politique qu’elle n’a pas.

Dans l’hypothèse Ségo+centre, Bayrou servira de faire-valoir et recevra quelques réformettes comme friandises mais le fond restera le même.

Je comprend.

Mais, c’est le n° 33 alors. Ou alors on n’a pas la même numérotation.
A 27, je vois ça moi :
27—Letel: Votre commentaire attend d’être modéré.
24 avr 07 à 06:29
Plutôt favorable pour les partisans de Sarkozy :
“Samedi matin, l’un des lieutenants de DSK, Jean-Christophe Cambadelis, a croisé l’UDF Jean-Christophe Lagarde, lors du traditionnel petit déjeuner de L’Express à la veille des grands scrutins. Il en est ressorti avec la conviction que M. Bayrou ne ferait rien pour aider la candidate socialiste, espérant plutôt récupérer une part du PS après une éventuelle défaite de la gauche.”

Letel il y a méprise, le #30 c’est Mercator sur « Sarko passe 53/47″
Je ne preffere pas du tout DSK a Fillon (je demande à voir pour ce dernier), ça c’est le post 27.
De toutes façons j’abandonne la discussion, parce qu’entre Michael et le troll…

Et Rouboudou pour une autre couche ! Donc ce seront MMrrs Jenkins et Leigh qui renfloueront Bercy vu que la larve Trollienne s’y refuse ….
Mr Jenkins a la chance que dans son village enseigne encore un instit de la veille ecole , celle de la communale et pas un Mammoute du bulbe mais quand ils arriveront au lycee …., ses yeux s’ouvriront …
Ah , il me semble que Mr Jason White a un avis different  » the truth nevertheless » ( Faut dire que « truth » pour un Troll , faut pas trop en demander , Che ? )
——————

Me think Jenkins knows very little about France appart from some fond holidays memories. As a resident in France, and I may say a fancophile, France cannot continue as it is because sooner or later the money will run out. Anglo saxon progmatism perhaps, but the truth nevertheless.

Jason White, Paris,

I moved to rural France 2 years ago with my young family. My kids will grow up playing in the (sunny) great outdoors in an environment where violent crime is literally unheard of. They will be raised on wonderful food by stress-free parents enjoying a superb quality of life, and learn the value of the family unit. At school, they will be taught the value of discipline, as well as proper numeracy and how to spell.

Compare and contrast with the UK.

As for the state of the economy that they will emerge into when they are 18, I feel we have to look a little more towards the foundations on which it is built to see what it will be like in 2020:-

France still owns most of its own companies, still has a manufacturing industry, produces its own (wonderful) food, has low levels of personal debt, and has a roughly neutral balance of payments.

Compare and contrast with the over-inflated debt-based property bubble that is the UK economy.

I think I’ve made the right decision for my children.

Jon Leigh, Southern, France

Me think Jenkins knows very little about France appart from some fond holidays memories. As a resident in France, and I may say a fancophile, France cannot continue as it is because sooner or later the money will run out. Anglo saxon progmatism perhaps, but the truth nevertheless.

Jason White, Paris,

Louis XV ! Merci ….
Il est sur que Chirac ressemble plus a Louis XV qu’au Roi-Soleil ! ( Et je doute que cela ait ete son desir ….) . Pour la quasi noyade et arriver au fond pour remonter d’un coup de jarret , d’accord , surtout pour les exemples ( Coree du Sud / Taiwan / Japon – Le Vietnam a cru avoir gagne la guerre ce qui l’a petrifie dans 20 ans d’inertie avant de se faire reveiller en fanfare ! Pour la Chine , au vu de mes contacts avec les Chinois ( cadres de production ) on a l’impression que les dirigeants sont consideres comme un mal necessaire et a la limite , a ne pas trop « reveiller » en grapillant regulierement des miettes d’autonomie ….
Pour la France , je relis cette excellente interview de Peter Sloterdijk sur le Point avec cette phrase : » Les victoires , mais plus encore les defaites , sont des occasions de progres de civilisation parce qu’elles obligent a revisiter les valeurs morales d’une societe .(souligne pas moi ) Si on fausse le resultat , la population vaincue , incapable de tirer les lecons de la defaite , entre dans un processus d’automystification ..……. »
Peut etre est en pensant que la Revolution ne pouvait conduire qu’a la Terreur que De Gaulle ( et la gauche en parallele ) ont cree ce double mythe de la Victoire de 45 ?  » A partir de la , la France est devenue un champ de bataille sur lequel deux equipes de nobles faussaires luttent- l’une contre l’autre et les deux ensembles contre la verite  » ( meme article )

Une de mes proches qui a cotoye professionnellement Segolene et M.Aubry m’a jure

Une cousine du « très proche contact » que vous avez au Ministère de la Défense français ? La tante du mec qui vous a dit où se trouvaient Rottweiller et Bismuth ?

Quel guignol…

> Avec les 2 autres, il n’y a aucune chance.

Comprends pas. Vous dites que vous préférez DSK à Fillon (d’accord avec post #30) et vous dites ensuite qu’il vaut mieux Sarko, parce qu’avec les autres il n’y a aucune chance de changement. Sarko, c’est Fillon premier ministre.

30 ou 31 ?

Il faut que ça pète, pour que tout change en mieux ensuite. On doit toucher le fond pour remonter à la surface. Un abcès doit être crevé. Une jambe coupée quand il y a gangrène, etc., etc., la sagesse populaire abonde dans ce sens. Un exemple historique assez récent : l’Asie, ravagée par la guerre, a pu repartir du bon pied dans l’ensemble après, réformes agraires, démocraties, croissance, regardez où elle est maintenant. L’Amérique latine au contraire, épargnée par la guerre et ses destructions, a gardé son oligarchie foncière, ses inégalités, ses régimes instables, elle traînasse à côté, et sa croissance à long terme reste inférieure du quart.

Louis XV, les carottes commençaient à être bien cuites pour la monarchie, d’où ce genre d’expression sur le déluge. Sous l’arrière-grand-père, c’était l’été de la monarchie absolue. Tout baignait, même si on avait des famines régulièrement, mais il y avait Racine, La Fontaine, Molière… Même un rebelle comme Jean-Baptiste P. finissait toutes ses pièces en encensant le monarque, comme dans Tartuffe :
Remettez-vous, Monsieur, d’une alarme si chaude.
Nous vivons sous un Prince ennemi de la fraude,
Un Prince dont les yeux se font jour dans les cours,
Et que ne peut tromper tout l’art des imposteurs.
D’un fin discernement sa grande âme pourvue
Sur les choses toujours jette une droite vue;
Chez elle jamais rien ne surprend trop d’accès,
Et sa ferme raison ne tombe en nul excès.
Il donne aux gens de bien une gloire immortelle;
Mais sans aveuglement il fait briller ce zèle,
Et l’amour pour les vrais ne ferme point son cœur
À tout ce que les faux doivent donner d’horreur.
D’accord sur le reste.

@Letel
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Disons que le premier test est de savoir qui passera au 2eme tour ! Malgre les « sondages » favorables a Sarkosy , rien n’est joue !
Ensuite , c’est sur l’obstacle qu’on jugera le bourrin et vu l’ampleur de la tache , il est sur qu’ il est imperatif d’avoir un momentum qui dure ( au moins deux cadences dans un calme social – consensus minimum ) pour que la « mayonnaise » ait des chances de prendre ( premiers resultats positifs permettant un lent mais durable chgt d’attitudes et pas une simple mode ou toutes sortes de singes sacrifient a des « mantras » videes de tout contenu ( ex « developpement durable  » une farce bien souvent ….)
La , je vois deja l’union sacree des reactionnaires de tous poils se dresser des la rentree parlementaire ( je les vois mal gacher leurs vacances pour « barrer la route au Sarkosysme  » ….On manifestera , mais bronzes et la masse de manoeuvre des chomeurs prevus pour occuper les rues alors attendra – de toutes facons , ils ont rien a foutre …) une vague de manifs et greves sous des pretextes divers mais dont la raison reelle sera : »Touche pas a mes privileges , traitre !  »
Si c’est Segolene qui passe , le seul processus de former un gvt en donnant satisfaction ( ou non ) aux innombrables courants et sous courants de son electorat ( sans parler qu’elle devra ratisser extremement large pour esperer passer avec une faible marge …) repoussera toute idee de reformes pour quelques mois et ensuite , les raisons ne manqueront pas pour la jouer  » plein gaz au point mort  » .
Peut etre quelques faits isoles : la situation reelle du pays et surtout le niveau des caisses de l’Etat ( pas brillant , je le crains …..Et la le link avec DSK : il doit lui rester des souvenirs de son passage a Bercy – mon avis tres « subjectif » qu’il n’y a pas ete le pire ! C’est aussi le votre ? .) et est ce que le nouveau pdt (e) aura le courage de mettre les choses au grand jour et devoiler les manips du precedent regime ( apres tout , chacun y a sa part de responsabilite …) et creer / conserver un consensus reellement populaire en dehors des « courroies de transmission  » qui pretendent toujours parler « au nom du peuple  » ( enfin max 7 a 8% …) ?
Apres tout 5 ans ca passe vite et si on echoue , on peut toujours refiler le bebe a l’opposition ( en cadeau empoisonne ) et aller se refaire une sante en attendant la prochaine election , non ?
Il a fallu une dizaine d’annees au moins a la France pour perdre quelques places de classement alors pour arriver a egalite avec le Zimbabwe actuel , ca prendra tout de meme quelques generations , donc rien ne presse ; le declin est lent , inodore , indolore et incolore …..Y a pas que Louis XIV ( ?) pour dire : »Apres moi le Deluge … »
Bref et tres sincerement si chaque candidat arrive au bout de son premier ( et peut etre dernier ) quinquennat a realiser disons 10% des parties positives de son programme , ca tiendra du miracle ! ( Chaque reforme est conditionnee par les progres d’autres programmes dans d’autres spheres tout a fait differentes mais pouvant lui etre fatale ; Emplois conditionnes par l’investissement productif , mais lui meme lie aux moyens disponibles , sans parler du chgt de mentalite – on fait pas disparaitre le BBR des offres d’emploi par une directive , la masse d’analphabetes genere par 20 ans de « Mammouthude beate » sont quasiment inutilisables pour autre chose que des emplois assistes ( a valeur tres reduite pour creer de la richesse ) et ca urge de les retirer du cycle du chomage / RMI / assistanat ! Et celui qui reussira a retourner l’opinion sous jacente que le « travail est une corvee et pas une chance  » a toutes les chances de se retrouver en Haute Cour plutot qu’au Pantheon !
Bref , a mon avis le 6 Mai marquera surtout la date de l’ouverture des hostilites : »France vs France  » !
P.S : Une de mes proches qui a cotoye professionnellement Segolene et M.Aubry m’a jure , bien que dans leur mouvance politique a priori ,qu’ il etait hors de question pour elle d’accorder la plus petite credibilite ou confiance a l’une d’entre elles ( et la fille a Delors n’est pas candidate , rendons graces au Seigneur !!!!!!) Bon , un detail mais son avis compte pour moi …

Je souhaite absolument DSK 1er Ministre : convaincu que c´est le meilleur. Avec Fillion, on va se ramasser.

Ici.

Nicole Notat et Michèle Cotta.

bourgeois, gauche dure, chirako-pédaloïdes, PS

Blablagan n´a rien compris : il regarde la France de 2007 – dont il avoue que ce n´est pas son pays- avec des lunettes idéologiques des années 70-80.

Avis au guignol : peut-être que Nicole Notta (exemple) peut faire plus et mieux au Ministère du Travail qu´un gars de la bande à Sarko…

Mais après tout un partage du pouvoir sociaux-démocrates/centristes peut être une bonne solution pour mettre en oeuvre les réformes, avec une France moderne dirigée par une femme. Bye-bye Mélenchon, Emmanuelli, le PCF et les gauchistes, good riddance!
La gauche dure n’est qu’une partie du problème. Elle est devenue, au même titre que Le Pen, une construction artificielle de la gauche pour s’assurer que rien ne change et accessoirement pour effrayer le « bourgeois » et lui arracher des concessions. Royal+Bayrou = consensus sur pas de vraies réformes. D’ailleurs Bayrou a capitulé quand il était ministre de l’éducation, donc il n’a aucune raison de faire mieux une fois PM de Bécassine.

Bien sûr, les voix vont où elles veulent. Mais quand un leader donnent des instructions de vote, comme Bayrou ou Le Pen pourraient le faire, il peut infléchir 10 à 20 % des électeurs qui peuvent faire la différence.

C’est mal barré si Bayrou et Ségolène s’entendent pour former un gouvernement d’union centre-centre-gauche…
Ca n’arrivera pas car Bayrou a besoin de l’UMP pour avoir des députés. S’il s’allie avec Ségo il est dead meat et il perdra presque tous ses députés. Le PS ne peut pas garantir de sièges à Bayrou.
De plus, Bayrou n’est pas propriétaire de ses voix.

On se retrouverait dans ce cas avec un gouvernement de type blairiste, et un parti conservateur dans l’opposition, comme en Angleterre. Sarko devrait attendre 2012 ou 2017, à 58 ou 63 ans, c’est encore jouable. A moins qu’un plus jeune aux dents plus longues…

Pour finir, une bonne nouvelle pour le futur :

“Autre gagnant chez les “nouveaux”, le candidat de Chasse, Pêche, Nature et Tradition (CPNT) Frédéric Nihous, qui quadruple presque ses voix à 4% (1,15%).”
(REUTERS).

A moins que vous ne nous donniez en exclusivité les résultats de 2012, il y a comme un bug

2002 M. SAINT-JOSSE 1 204 689 4,23%
2007 M. NIHOUS 420 759 1,15%

1) j’ai quand même du mal à comprendre le gars qui vote Besancenot ou Laguiller ou Schivardi ou Voynet au premier tour, et Sarkozy au second…

Voter pour Schivardi, Besancenot ou Laguiller est déjà la marque d’un esprit faible, alors passer à Sarko au 2eme tour, pourquoi pas.

2) Sarko est bien meilleur debatteur que Royal.
3) Je crois que les electeurs ne suivent plus du tout les consignes de vote.
4) Seule chose à craindre = une grosse gaffe de Sarko. S’il y avait un scandale financier à lever, ce serait déjà fait.

Je ne suis pas si surpris, Letel. Il ne faut pas croire que 40 millions d’électeurs s’intéressent tous aux programmes et à la politique. Tout responsable de campagne qui se respecte vous dira que chaque détail compte. Même la couleur de la cravate.

Article et réactions ici.

« A gauche, les électeurs de Dominique Voynet voteront à 78 % pour Ségolène Royal le 6 mai et à 22 % pour Nicolas Sarkozy. Ceux de José Bové choisiront la candidate socialiste à 90 %. Le report sur la candidate de gauche est encore plus massif pour les partisans de Marie-George Buffet : 95 % d’entre eux voteront Ségolène Royal.

Les tenants d’Olivier Besancenot se prononcent à 83 % pour Ségolène Royal et à 17 % pour Nicolas Sarkozy. Ceux d’Arlette Laguiller optent pour la candidate socialiste à 78 % et pour Nicolas Sarkozy à 22 %, ceux de Gérard Schivardi se répartissant pour moitié entre les deux candidats. »

Votre ami me parait effectivement tres fin observateur et son raisonnement me va tres bien !

Il faut craindre : 1) la fédération des TSS, tout sauf Sarkozy, 2) le ralliement des bayrouistes à Ségolène, et peut-être de Bayrou lui-même, 3) le dépit de Le Pen et des Lepénistes durs, préférant couler leur fossoyeur Sarkozy, 4) un dérapage avec Cécilia, 5) un dérapage lors du débat du deux mai, 6) que sais-je encore…