Commentaires sur : Debriefing http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/ Contre l'extrême droite et l'extrême gauche, il y a l'extrême centre Fri, 30 Jul 2010 10:59:20 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Par : michael http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/comment-page-1/#comment-110748 michael Thu, 12 Apr 2007 20:02:18 +0000 http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/#comment-110748 Hm… et pour les remettre à l’ennemi ? +++++++ J'admets que pour un vrai soldat , c'est dur a avaler ! ( surtout pour des unites a "Histoire" et traditions comme les Royal Marines ! ) Le niveau actuel a baisse depuis les Anciens ( j'avais lu le recit d'une vedette britannique surchargee de blesses survivants du raid de St Nazaire qui coincee par un destroyer allemand au large a tente , en feu et coulant bas de l'eperonner avant de tenter l'abordage a 10 valides contre 150 ! Les Allemands n'en revenaient pas ! Il y a eu deux Victoria Cross au final ( basees sur le rapport du cdt allemand d'ailleurs ..) Hm… et pour les remettre à l’ennemi ?
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J’admets que pour un vrai soldat , c’est dur a avaler ! ( surtout pour des unites a « Histoire » et traditions comme les Royal Marines ! ) Le niveau actuel a baisse depuis les Anciens ( j’avais lu le recit d’une vedette britannique surchargee de blesses survivants du raid de St Nazaire qui coincee par un destroyer allemand au large a tente , en feu et coulant bas de l’eperonner avant de tenter l’abordage a 10 valides contre 150 ! Les Allemands n’en revenaient pas ! Il y a eu deux Victoria Cross au final ( basees sur le rapport du cdt allemand d’ailleurs ..)

]]> Par : madimaxi http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/comment-page-1/#comment-110747 madimaxi Thu, 12 Apr 2007 19:54:50 +0000 http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/#comment-110747 Ok Michael, vu pour les "tapouilles". C'est l'expression "merchant vessel" qui m'a frappée. <em>Pour les armes , il y a le cote “ethique” de ne pas avoir jete son arme a la mer</em> Hm... et pour les remettre à l'ennemi ? Ok Michael, vu pour les « tapouilles ».
C’est l’expression « merchant vessel » qui m’a frappée.

Pour les armes , il y a le cote “ethique” de ne pas avoir jete son arme a la mer

Hm… et pour les remettre à l’ennemi ?

]]> Par : michael http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/comment-page-1/#comment-110746 michael Thu, 12 Apr 2007 19:54:09 +0000 http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/#comment-110746 Mais la volonté de dédouaner le capitaine de la HMS Cornwall de toute responsabilité est manifeste. +++++++++++ a mon avis , c'est avant tout pour ne pas aborder le contenu de la commission d'enquete qui aura certainement lieu a L'Amiraute bientot . Faites confiance a la Navy ! Chaque seconde du truc sera examine et les resultats ( jugements portes sur les reactions des divers elements et recommendations pour le futur ) seront pas le fait d'amateurs ! Un motto a la Navy :"Trois ans pour construire un navire , trois cent ans pour creer une tradition ! " Sauf que la ce sera pas "vendu" aux tabloids ..... Mais la volonté de dédouaner le capitaine de la HMS Cornwall de toute responsabilité est manifeste.
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a mon avis , c’est avant tout pour ne pas aborder le contenu de la commission d’enquete qui aura certainement lieu a L’Amiraute bientot . Faites confiance a la Navy ! Chaque seconde du truc sera examine et les resultats ( jugements portes sur les reactions des divers elements et recommendations pour le futur ) seront pas le fait d’amateurs ! Un motto a la Navy : »Trois ans pour construire un navire , trois cent ans pour creer une tradition !  » Sauf que la ce sera pas « vendu » aux tabloids …..

]]> Par : michael http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/comment-page-1/#comment-110745 michael Thu, 12 Apr 2007 19:44:38 +0000 http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/#comment-110745 Pas forcement ! Les videos sur zone montre que l'essentiel du traffic s'effectue avec des felouques ou des barges a faible tirant d'eau ! La contrebande est tres active ( du temps de Saddam , beaucoup de petrole raffine et depuis biens de consommation vers l'Iran sans parler de ce qui interessait la Navy : la contrebande d'armes vers l'Irak ) . L'Helico etait reparti se refueler et a laisse les Zodiacs sans couverture ni eclairage et visiblement les bateaux iraniens ont utilise les autres navires sur zone pour se rapprocher sans etre detectes . De plus les deux equipes etaient en plein boulot de verification d'une bateau precedemment arraisonne et ne s'occupaient pas trop des environs . Le temps que la menace se precise , il etait trop tard pour se replier . Pour les armes , il y a le cote "ethique" de ne pas avoir jete son arme a la mer , certes mais la encore , difficile de juger ! L'officier a peut etre estime que les Iraniens tireraient . Au final , les Anglais ont assez largement recupere les degats sur le plan propagande . Reste a savoir quel etait le public cible ! A mon avis l'occidental mais aussi le public arabe chiite non iranien .....( histoire de look ..) Pas forcement ! Les videos sur zone montre que l’essentiel du traffic s’effectue avec des felouques ou des barges a faible tirant d’eau ! La contrebande est tres active ( du temps de Saddam , beaucoup de petrole raffine et depuis biens de consommation vers l’Iran sans parler de ce qui interessait la Navy : la contrebande d’armes vers l’Irak ) . L’Helico etait reparti se refueler et a laisse les Zodiacs sans couverture ni eclairage et visiblement les bateaux iraniens ont utilise les autres navires sur zone pour se rapprocher sans etre detectes . De plus les deux equipes etaient en plein boulot de verification d’une bateau precedemment arraisonne et ne s’occupaient pas trop des environs . Le temps que la menace se precise , il etait trop tard pour se replier .
Pour les armes , il y a le cote « ethique » de ne pas avoir jete son arme a la mer , certes mais la encore , difficile de juger ! L’officier a peut etre estime que les Iraniens tireraient .
Au final , les Anglais ont assez largement recupere les degats sur le plan propagande . Reste a savoir quel etait le public cible ! A mon avis l’occidental mais aussi le public arabe chiite non iranien …..( histoire de look ..)

]]> Par : madimaxi http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/comment-page-1/#comment-110742 madimaxi Thu, 12 Apr 2007 19:11:00 +0000 http://extremecentre.org/2007/04/12/debriefing/#comment-110742 C’est légèrement plus clair. Mais la volonté de dédouaner le capitaine de la HMS Cornwall de toute responsabilité est manifeste. Car : Comment se fait-il que l’on laisse patrouiller des embarcations légères dans des eaux frontalières dont, de surcroît, la profondeur empêche toute intervention de secours ? De plus, cette dernière explication n’est pas convaincante. Le tonnage moyen d’un "merchant vessel" est proche d’un bâtiment type frégate et une inspection d’un navire marchand sans appui frôle l’inconscience. Où est-il passé cet hélicoptère, absent au moment crucial ? L’armement individuel a été remis aux Iraniens. C’est une faute d’autant plus grave qu’il suffit tout juste de deux temps, trois mouvements pour démonter la culasse et en disperser les pièces. Ou encore mieux, balancer carrément les flingues dans la flotte. J'imagine déjà le bureau de Mahmoud orné d'un faisceau d'armes britanniques bien astiquées. Il reste à espérer que ces canots gonflables n'arboraient pas d'emblèmes de Saint George. Quoique...? C’est légèrement plus clair. Mais la volonté de dédouaner le capitaine de la HMS Cornwall de toute responsabilité est manifeste. Car :

Comment se fait-il que l’on laisse patrouiller des embarcations légères dans des eaux frontalières dont, de surcroît, la profondeur empêche toute intervention de secours ? De plus, cette dernière explication n’est pas convaincante. Le tonnage moyen d’un « merchant vessel » est proche d’un bâtiment type frégate et une inspection d’un navire marchand sans appui frôle l’inconscience. Où est-il passé cet hélicoptère, absent au moment crucial ?

L’armement individuel a été remis aux Iraniens. C’est une faute d’autant plus grave qu’il suffit tout juste de deux temps, trois mouvements pour démonter la culasse et en disperser les pièces. Ou encore mieux, balancer carrément les flingues dans la flotte.

J’imagine déjà le bureau de Mahmoud orné d’un faisceau d’armes britanniques bien astiquées. Il reste à espérer que ces canots gonflables n’arboraient pas d’emblèmes de Saint George. Quoique…?

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