Peter Schum et Max Weber, dans les cafés de Vienne…

« Late in 1918, still during the war, Schumpeter and his friend Felix Somary, had a long discussion with Max Weber, whose work Schumpeter much admired. Their meeting took place in a coffeehouse just across from the University of Vienna, where Weber had recently become a professor. Soon the conversation turned to the Russian Revolution, and Schumpeter said that at last Marxism would have a practical test. Weber replied that the result was likely to be catastrophic, because the Bolsheviks were so brutal. “That may well be”, Schumpeter said, “but it would be a good laboratory to test our theories.” “A laboratory heaped with human corpses!” said Weber. “Every anatomy class is the same thing”, replied Schumpeter.

As the conversation went on, Somary recalled, “Weber became more vehement and raised his voice, as Schumpeter for his part became more sarcastic and lowered his. All around us the café customers stopped their card games and listened eagerly, until the point when Weber sprang to his feet and rushed out in Ringstrasse, crying “This is intolerable!” Meanwhile “Schumpeter, who had remained behind with me, only smiled and said “How can someone carry on like that in a coffeehouse!” »

Extrait de la biographie de Schumpeter par Thomas McCraw, 2007 : Prophet of innovation, Joseph Schumpeter and Creative Destruction, The Belknap Press of Harvard University Press, Cambridge, Massachusetts
D’après The Raven of Zürich, The Memoirs of Felix Somary, St Martin’s Press, New York, 1986, p. 120-121

zinzin : retournez aux chiottes. Schnell !

> et non une puissance européenne.

Mdr, le gars qui prend tout au sens littéral, qui comprend rien. Il ne s’agit pas d’une puissance européenne au sens d’un Etat-nation dominant le continent, comme la Chine, jamais divisée en Etats. Il s’agit de la puissance européenne au sens générique de puissance, le continent qui domine le monde entre le XVe et le début du XXe.

Ce n’est pas débile, puisque ça a été un fait, ducon. Ouvre un livre d’histoire, sors de ton ignorance.

Mais si, rigolo, l’Europe, à travers sa division politique stable, se lance à la conquête du monde à partir du XVe siècle (les explorations), puis après la révolution industrielle, qui lui confère un avantage technique, économique et militaire, dans l’impérialisme, qui lui permet d’annexer des continents entiers. Une suprématie qui sera détruite en quelques décennies, dans la première moitié du XXe siècle, suite à deux guerres mondiales.
Quant à « joyeusement », ou plutôt « idée géniale », il s’agissait de second degré, d’ironie si vous voulez. Je sais que vous êtes plus bête que vos pieds, mais à force de le répéter, même vous pouvez finir par le comprendre.

Ce n’est pas absolument pas faux, c’est la stricte réalité. L’Europe dominait le monde au XIXe et jusqu’en 1914, elle a détruit sa propre puissance à la suite de ses querelles nationalistes et des deux guerres mondiales de la première moitié du XXe siècle. Que vous le vouliez ou non, c’est un fait.
Qu’elle dominait le monde à travers des puissances différentes (la GB en premier lieu, suivie de la France et de l’Allemagne) ne change rien à cela, il ne s’agissait pas d’un empire unifié, bonjour le scoop… Tous ces pays qui étaient au premier rang mondial, sont devenus des puissances moyennes, suite aux destructions de ces deux conflits. Marrant qu’il faille répéter des évidences à un inculte de la proportion d’un dror, et qui en plus s’entête dans son ignorance.

Absolument, après 1914 et la Première Guerre mondiale, avec quelque dix millions de morts, l’Europe est sortie renforcée…

> Des pays européens dominaient le monde.

Sans blague ? J’croyais qu’c'étaient les hiboux qui dominaient le monde… L’enfonceur de portes ouvertes, difficile de faire plus con.
Bon, alors, Dugland, mettons les choses au point : des pays européens dominaient le monde jusqu’en 1914. Après deux guerres mondiales déclenchées par ces mêmes pays européens, plus aucun pays européen ne dominait le monde. Ca y est, tu captes ?

> c´était justement des puissances européennes concurrentes. Normal qu´elles se tapent dessus.

La question n’est pas là, vous enfoncez des portes ouvertes. La question est que l’Europe dominait le monde avant, elle a perdu sa suprématie après. Compris ?

Il est parfaitement justifié de parler de puissance européenne jusqu’en 1914…donc avant les deux guerres mondiales ?

et…la puissance européenne, qui a eu l’idée géniale de se détruire elle-même

Ridicule : c´était justement des puissances européennes concurrentes. Normal qu´elles se tapent dessus.

> aucun pays d´ Europe n´a trouvé ça “génial”

T’as entendu parler de l’ironie, ducon ? Ou tu prends tout au premier degré ?

> il est ridicule et faux de parler de “puissance européenne” à cette époque

Il est parfaitement justifié de parler de puissance européenne jusqu’en 1914, vu que l’Europe avait conquis le monde et que les empires coloniaux européens s’étendaient de l’Amérique à l’Asie, de l’Afrique à l’Océanie. Vu aussi que les grandes puissances mondiales étaient en Europe, bien avant les Etats-Unis, la Russie ou la Chine. Après deux guerres mondiales, l’Europe occidentale s’était rayée de la carte en tant que centre du pouvoir. Les deux superpuissances étaient ailleurs.

> “la raison pour laquelle nous sommes en Irak est que ce pays nage dans le pétrole”

Encore la désinformation sur Wolfowitz, au secours. La petite frappe malhonnête.

la puissance européenne, qui a eu l’idée géniale de se détruire elle-même avec deux guerres mondiales…

1. aucun pays d´ Europe n´a trouvé ça « génial »
2. il est ridicule et faux de parler de « puissance européenne » à cette époque

Trop, absolument, mais moins que l’Europe.
Et pas pour cette raison, non. Mais bon, les simplets seront toujours les simplets, c’est pour le pétrole, t’as raison mon gars.

la puissance européenne, qui a eu l’idée géniale de se détruire elle-même avec deux guerres mondiales…

Vous avez du vous payer une belle bulle au bac d´histoire.

> Oui mais les américains consomment deux fois plus.

Exact, et les Maliens consomment cinquante fois moins. Mais en consommant deux fois plus, les Américains restent moins dépendants du pétrole de Moyen Orient que l’Europe.

Quel pays soutien histhoriqueemnt les dictatures d´Arabie, des Emirats ?
Quel pays intervient militairement dans les pays qui nagent dans le pétrole ?

> United States: 0.677 barrels per day per 10 people

Oui, mais l’Europe est plus dépendante du pétrole extérieur, et du Moyen Orient, tu sais lire ?

> Comme si vous ne saviez pas qu´il s´agit d´Israël…

Si et alors ?

> PS on ne se vouvoie plus Letel ?

T’es trop con, mon pote.

> Il importe d´argumenter.

Mdr, le troll qui parle d’argumenter. Tu ignores le sens du mot, ducon.

tu passes ton temps à traiter le pays des autres de pays de merde.

Comme si vous ne saviez pas qu´il s´agit d´Israël…

PS on ne se vouvoie plus Letel ?

> Pour le reste, je n´insulte jamais personne quand je débats

Mdr, tu passes ton temps à traiter le pays des autres de pays de merde.

> Pour le reste, je n´insulte jamais personne quand je débats

Tu ne débats pas, ducon, tu envoies des insanités, des désinformations et des mensonges. Tu es une petite frappe malhonnête. Débattre ? Mdr.

Le seul connard que je vois ici, c’est vous, et de taille.

Curieux que votre céguité vous affecte seulement quand il s´agit de voir la dépendance américaine vis-à-vis du pétrole.

Pour le reste, je n´insulte jamais personne quand je débats. Sauf évidemment si je suis insulté en premier mais même ainsi, traiter l´interlocuteur de noms d´oiseau me procure une satisfaction assez mitigée. Au moins, vous n´en êtes pas au stade (anal?) de Gnan-gnan qui voulait « me casser la g… à la récré ».

“America is addicted to oil, which is often imported from unstable parts of the world.”

Marrant comme les analystes politiques les plus chevronnés se plantent : quand le connard a dit « unstable parts of the world » il voulait dire « Canada, Ecuador, Mexique.. » et non « Moyen-Orient »…

…et les européens sont très peu enclins à bombarder l´Irak ou l´Iran contrairement aux américains.

Ce n’est pas la question, la question est que l’Europe est beaucoup plus dépendante du pétrole moyen oriental que les Etats-Unis.

Chaque américain consomme deux fois plus de pétrole que son alter ego français.

DEFINITION: Quantity consumed per day, given in millions of barrels. Per capita figures expressed per 10 population.

USA : 0.677
France : 0.340

SOURCE: CIA World Factbook,

come PQ

Sûr : come PQ est assez normal quand on survit dans le PPM ® …

Tiens , le glaviot fwanchouilleux qui se la joue tit caporal ?
Ridicule comme d’hab ….

Qui a dit :
==========
a)Le Troll
b)tout le monde s’en fout
c)on peut utiliser le « prochain numero » come PQ

Ce qui ne lui a pas échappé, c’est que les Etats-Unis sont moins dépendants du pétrole du Moyen Orient que l’Europe, qui s’approvisionne essentiellement là-bas. Mais bon, si ça ne vient plus, on pourra en chercher à Montmartre…
En outre, la réflexion de l’autre ne portait pas sur le pétrole. On peut continuer à s’approvisionner en pétrole en Arabie et dans les Emirats et ailleurs au Moyen Orient, sans que pour autant ces pays décollent un jour au plan économique et technique, comme le fait l’Asie, c’est ce qu’il voulait dire. Le monde arabe a dominé au Moyen Age, maintenant c’est passé, le XXIe a plus de chance d’être celui de l’Asie.

Opinion polls show the Iraq conflict is deeply unpopular among Australians, and anti-war demonstrations are planned outside venues in Sydney where Cheney is to speak or hold meetings.

Un autre passage intéressant de l’article :
Sur David Rieff, un libéral américain (démocrate, de gauche), opposant de la première heure à la guerre en Irak :
« Et puis, quelque part dans la soirée, cette réflexion de sa part, que je trouve assez juste, mais qui me laisse pantois :
« En tant qu’Américain, j’ose dire en tant que patriote, on perd notre temps là-bas, en Irak. Taiwan, oui, je pourrais envisager d’aller me battre pour Taiwan, éventuellement. Au moins c’est une démocratie. Et l’Asie est le terrain du XXIe siècle pour l’Amérique. Mais le Moyen Orient ? C’est tellement passé ! Il n’y a que les Européens que ça concerne !«  »

> On suppose que c´est pour cette raison que vous en remettiez une louche cette semaine sur le déficit commercial de la France en citant un article du Monde.

On devrait me payer. Je passe mon temps depuis des années à faire des cours d’économie pour les néophytes sur les forums et les blogs, pfff… Ras le bol de répéter toujours la même chose. Je ne peux quand même pas suppléer à moi tout seul aux carences de l’EN, signalées dans ce fil.
Bon, puisqu’il faut tout vous expliquer, oui, vous avez raison, je parlais du déficit extérieur français qui s’aggrave, ce n’est pas une catastrophe en soi, vu qu’un déficit peut très bien s’aggraver dans une période de croissance forte d’un pays, ce qui est normal car la croissance implique plus d’achats, et notamment plus d’importations (les entreprises achètent plus de matières premières, plus de pièces, plus de machines, les consommateurs consomment plus, etc.). Le déficit peut très bien aller de pair avec le dynamisme économique. Exemple classique, le Brésil a été en déficit permanent entre les années 1930 et 1980, comme c’est le cas pour un pays qui se développe vite (il lui faut importer pour s’équiper), comme les Etats-Unis ou la Russie dans leur phase de décollage, à la fin du XIXe siècle, avec la conséquence normale d’un endettement externe croissant. A l’inverse, un pays comme le Portugal de la dictature, entre 1920 et 1975, Salazar, Caetano, a été en excédent constant de ses comptes extérieurs, accumulant des stocks d’or et de devises, mais en même temps le pays s’enfonçait dans le sous-développement, avec une croissance nulle pendant des années. Le Brésil, son ancienne colonie, avec ses déficits et sa dette, est devenu la dixième puissance industrielle mondiale, le Portugal lui, dans les années soixante et soixante-dix, nous envoyait ses travailleurs, parce qu’il n’y avait pas d’emploi chez eux et que le pays était misérable.
Le problème du déficit extérieur de la France aujourd’hui, c’est qu’il n’accompagne pas une phase de dynamisme, de croissance (voir au contraire chiffres sur la croissance molle actuelle), et donc ce déficit est la conséquence d’un faible dynamisme des exportations, dû à une perte de compétitivité sur les marchés internationaux.

> les ricains ne bougeront pas en cas d’invasion de taïwan

Je ne crois pas. De toute façon, ce n’est pas l’Europe ou la Russie qui sauveront Taiwan si l’île est attaquée, dans ce cas là ils sont foutus. Mais ça n’a pas une grosse importance maintenant, du fait que la Chine est devenue une économie de marché capitaliste. La seule différence est la démocratie, mais de ce point de vue là aussi la Chine peut évoluer. L’économie y pousse. Le développement rapide fait monter une classe moyenne, et comme toujours dans l’histoire la classe moyenne finit par revendiquer et obtenir des droits, ie les libertés individuelles, les droits de l’homme, bref la démocratie. Je ne vois pas pourquoi la Chine ferait exception. D’autant que la décision majoritaire résout des tas de problèmes institutionnels, qu’une dictature a de plus en plus de mal à résoudre.
Si la Chine évolue vers la démocratie, ce que le développement favorise, il n’y aura pas de guerre avec l’Occident, les démocraties ne se font pas la guerre.

Je laisse le petit medioni, à ses fantasmes et obsessions qui viennent sûrement d’un problème de la petite enfance,refoulement d’une sexualité mal assumée ?

Pour LETEL un indice, TARARE, et ANTOINE .

En ce qui concerne le taux brut, c’est effectivement une imprécision de ma part , il s’agissait d’un taux pib « brut de décoffrage » sans explication !

Pour les chinois, connaissant assez bien leur mentalité et leurs défauts, rien à voir avec les japs,,très émotifs,très racistes,très feignants,très joueurs, très corrompus,trop marioles pour être complètement intelligents,bref les maltais de l’asie, une chose est sûre ils détestent les usa comme tous les hommes à tête de chien,nous rentreront dans le chou dès que possible,une alliance russie, Europe est souhaitable, les ricains ne bougeront pas en cas d’invasion de taïwan!

> Depuis quand exactement ? Donnez une date précise.

Je l’ai fait, regardez ici, la croissance française depuis 1990 est parmi les plus faibles des pays développés, l’écart s’est encore creusé avec une croissance très molle en 2001 (1,3%), 2002 (0,4%), 2003 (0,4%) 2004 (1,3%), 2005 (0,9%). Ces chiffres ont été déjà donnés plus bas, vous les avez sous les yeux, pourquoi demander encore ? Contester ces faits est absurde, à mon avis vous avez un esprit dérangé.

Depuis quand exactement ?

Donnez une date précise.
Depuis que les caniches ont pris le pouvoir en France.

On suppose que c´est pour cette raison que vous en remettiez une louche cette semaine sur le déficit commercial de la France en citant un article du Monde.
Et hop, le caniche est tellement nul en économie qu’il ne voit pas la différence entre un déficit sain et un déficit malsain.

parce qu’ils savaient que les Américains feraient la guerre, parce qu’ils l’espéraient et comptaient sur une victoire rapide, que Chirac et Villepin se sont permis de jouer la carte pacifiste

Faux : nous savions que les américains étaient trop discrédités dans la région pour que leur homme de paille du jour (Chalabi, Ilayi, Maliki etc) puisse s´imposer et que ce serait un chaos. On y est. Depuis que Bush préside aux destinées du pays, l´Irak est un « failed state » de la pire espèce. De fait, c´est le pire avec l´Afghanistan… Et ce ne sont pas seulement Chirac et De Villepin (au discours historique si applaudi à l´ONU ) mais aussi les autres leaders des grands pays du monde.
Blair étant une exception of course : il fait là où Bush lui dit de faire.

Le déficit ou l’excédent extérieur n’est pas ce qui fait la force d’une économie

On suppose que c´est pour cette raison que vous en remettiez une louche cette semaine sur le déficit commercial de la France en citant un article du Monde.

Et Kissinger, sur la France, pas mal aussi et surprenant :
« Kissinger analyse ce qu’il appelle dans un sourire le cynisme de Paris en 2002 : c’est parce qu’ils savaient que les Américains feraient la guerre, parce qu’ils l’espéraient et comptaient sur une victoire rapide, que Chirac et Villepin se sont permis de jouer la carte pacifiste. Si demain cependant Washington se retirait du Moyen Orient, dans quel état se trouverait la France – pour ne pas dire l’Europe – seule, sans armée, à devoir gérer un territoire dont, dépendance pétrolière oblige, elle ne peut se passer. »

> Quant aux usa leur déficit est monstrueux et ils ne tiennent que grâce a la bonne volonté chinoise qui n’a pas intérêt, pour l’instant à s’opposer économiquement

Le déficit ou l’excédent extérieur n’est pas ce qui fait la force d’une économie, ce sont les capacités de production, grâce aux hommes, aux techniques, au capital matériel et aux ressources naturelles, avec de bonnes institutions, qui font une économie solide et puissante. De ce point de vue là, les Etats-Unis sont encore hors d’atteinte pour des décennies, du point de vue économique.

> LETEL, bien vu pour MERCATOR, vous brûlez presque, avantage de l’alu pas de corrosion, inconvénient plus fragile que l acier , moins chaud que le bois et moins facile à réparer que la fibre de carbone ( très chère) ou la résine;

Je brûle, alors c’est un OVNI que vous avez ?

Plus lisible ici.

FMI, stats.

1990-2004 taux moyen annuel
France 1,9 %
Etats-Unis 3,3
Amérique du Sud 2,5
Afrique 2,9
Chine 9,5
et …….Israel 4.2 % (1990-2004) avec une guerre , deux intifadas en prime
Pauvre , pauvre , mais pauvre Troll ! On lui enfoncera pas le clou avec un petit detail sur certain produit , symbole sans appel de l’independance nationale par excellence , produit maintenant – voilez vous la face , poujadistes et lepeneux ( et corniflards hautains de la « rue arabe ») – en Israel ( trop cher en France , triste mais vrai ) Que quelqu’un telephone au SAMU pour le Troll , a tout hasard ( ou a la SPA , au choix …) une durite qui pete , ca arrive meme a un Troll

A mourir de rire ! Le Troll finira par financer sa retraite en declamant des eructations antisemites sur la voie publique et en tendant sa sebille …..
Il sera heureux , heureux …….avec sa crete de coq factice …
Faudrait peut etre que ce dechet aille toucher un mot aux differents candidats a la presidentielle qui brosseraient donc un portrait tout a fait faux du pays …
Quant aux stats « irrefutables » je rigole encore a celles de la Boorloterie et d’un tour de passe-passe administratif pour supprimer des memes stats 56000 chomeurs et en faisant porter leur cout partiel sur des organismes publics .
Bon gre , malgre , il y a plus de 4 millions de gens en France qui ne travaillent pas et les magouilles de stats n’y changeront rien , Pas etonant que la moitie de la population mondiale reve d’etre « fwancaise » payee a rien foutre ! Quant aux IED , choisir une PME trop petite pour etre concurrentielle sur le marche mondial , la racheter , recuperer son marche de commandes et son know how et delocaliser au Zimbabwe meridional apres la deuxieme greve syndicale , Ca c’est pour le quotidien ; au niveau macro investissements , c’est sur que Mittal c’est l’avenir …..Et quid des « grosses societes » dont l’essentiel du chiffre d’affaires des activites , du personnel et donc des benefices est depuis belle lurette delocalise en Asie ou ailleurs , Ne reste que le siege social , pretexte a se faire traire par le fisc et pire si certains candidats mettent en oeuvre leur programme de « phynancements » ! Dans ce cas restera plus qu’a s’expatrier ( AlcatelLucent , c’est quoi , maintenant ? ) et fermer les restes hexagonaux devenus trop onereux ( faut pas croire , l’ingenieur indien est tout aussi efficace et coute trois fois moins cher – ) On pourra toujours recycler l’ingenieur BBR en berger des Landes si c’est vraiment necessaire …….
Il en aura a raconter des choses a ses larves et petites – larves , le Troll …..

inférieure, pardon…

> Planqués dans les chiottes, placards à balais ou greniers, selon les époques et selon ce qu´ils ont à se reprocher…

Ah bon, c’est votre femme et son amant, mais il faut aller les déloger mon vieux, ne restez pas comme ça…

> pour Zinzin et son compagnon de chiottes assurément

C’est votre femme et son amant ?

femme ?

Zinzin = Michael (en direct du PPM ®)
Gnan-Gnan = Balagan (en direct du même trou à merde)

Planqués dans les chiottes, placards à balais ou greniers, selon les époques et selon ce qu´ils ont à se reprocher…

ISO 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004
Country
France FRA 4.2 3.2 3.4 3.3 1.9 1.6 2.9 2.0 1.7 1.9 2.3 2.1 4.3 3.8 2.7 1.2 1.9 -1.0 2.1 2.4 1.1 2.4 3.6 3.3 4.1 2.1 1.2 0.8 2.3

Super clair non ?

depuis quelques années, sa croissance est molle

« Quelques » est trop imprécis. Que voulez-vous dire ?

> pour Zinzin et son compagnon de chiottes assurément

C’est votre femme et son amant ?

c’est qu’on est d’accord avec tout ça, que la France compte parmi les grandes puissances économiques, à haut niveau de vie.

Putain, le scoop…

pour Zinzin et son compagnon de chiottes assurément…

> Cessez de me lécher les bottes : ça ne marchera pas.

Mmm, vous êtes plutôt fait pour qu’on vous botte le cul.

ses jeunes les plus dynamiques partent souvent chercher du travail à l’étranger, que ses cerveaux et ses scientifiques aussi.

Vous dites ça pour moi ?
Cessez de me lécher les bottes : ça ne marchera pas.

>> Il nous pose des questions vachardes
> et il importe d´y répondre

Mais tu poses pas des questions vachardes, mon mignon, t’es nul, nul de chez nul, tu fais pitié. Tu serais aussi incapable de poser une question vacharde à qui que ce soit, que Sarkozy de gagner les jeux olympiques de saut en hauteur.

> style “si la France est un tel enfer pour les libéro-capitalo-entrepreneurs, pourquoi donc ces derniers, non français, investissent des sommes records dans le pays ? (IED Investissements Etrangers Directs

Le type qu’a rien compris, plus bouché tu meurs. Mais on est d’accord avec tout ça, mon gros, la France est un pays développé, avec un grand marché, et surtout au centre d’un immense marché, celui de l’UE, avec de bonnes infrastructures et des institutions stables, qui attire les IDE, pas de problème. Tout ce qu’on te demande, c’est d’arrêter de vendre ta salade, d’arrêter de faire la mère maquerelle, OK ? D’essayer de comprendre qu’elle se défend toute seule, qu’elle n’a pas besoin d’un marchand de tapis dans ton genre pour faire l’article. Et que t’as pas besoin d’aller chercher un nième classement pour te rengorger comme un paon nouveau venu.

> Encore une fois : face aux conneries lues ici, je vous remets en place

Mdr. Il remet en place quelqu’un…

> en : 1-citant des statistiques indéniables. 2-vous posant des questions vachardes

Mdr. Il nous pose des questions vachardes.

Tu ne corriges rien du tout, mon pote. Un type comme toi donne une image catastrophique de la France, elle n’a pas besoin de ça

Encore une fois : face aux conneries lues ici, je vous remets en place en :

1-citant des statistiques indéniables.

2-vous posant des questions vachardes style « si la France est un tel enfer pour les libéro-capitalo-entrepreneurs, pourquoi donc ces derniers, non français, investissent des sommes records dans le pays ? (IED Investissements Etrangers Directs rien à voir avec les gros pétards qui pétent au nez de GI Joe au moment où il se dirige tout feu tout flamme vers Ramadi ou Falloujah pour violer une mésopotamienne pubère et trucider ses parents)

Tiens la hyene puante trollique qui grogne en bavant …..
Faut pas attendre longtemps pour voir son vernis se fendiller et reapparaitre son ” immonditude ” habituelle ….haine , xenophobie et antisemitisme ….
pour ce que ca fait comme impressions ( entre sourires condescendants et baillements d’ennui ….)
Racaille un jour , racaille pour toujours …..

Zinzin, un conseil gratuit : restez planqué dans les chiottes*, ça pourrait se couvrir.

(ou dans le placard à balais… ou autre lieu d´aisance où vous avez l´habitude d´attendre le dos rond)

> ou qu´elle se retrouvera bientôt entre le Zimbabwe et le Paraguay économiquement parlant

T’as rien compris à ce pays, mon pauvre, à répéter mille fois la même chose sur la France qu’est mieux que le Zimbabwe, et en allant chercher un nième classement en Irlande ou ailleurs, tu te comportes en mère maquerelle, franchement on n’a pas besoin de ça. T’as strictement rien compris à ce pays, peut-être tes enfants ou tes petits-enfants y arriveront, mais toi c’est râpé. La France n’a pas besoin qu’on la défende (surtout par des taches dans ton genre, raciste et haineuse), elle se défend toute seule, sa culture et son histoire sont là pour ça. Après la Grande Bretagne et avant l’Espagne, c’est le pays qui a eu le plus de rayonnement international, le simple fait qu’on discute ici sur un blog américain, avec des intervenants de partout, qu’on discute en français, avec des Suisses, des Belges, des Français, des Algériens, des Marocains, des Libanais, des Israéliens, des Américains, des Argentins, des Espagnols, etc., devrait arriver à pénétrer ton cerveau embrumé, et te faire comprendre que t’as pas besoin de faire l’article comme une vulgaire pute à la Madeleine, en allant chercher un classement ici, un niveau de PIB là, ou n’importe quelle preuve supplémentaire dont tout le monde se contrefout. Les intervenants israéliens ici, francophones, de culture française, ont bien mieux compris ça qu’un Franco-arabe comme toi, et toutes leurs critiques ne peuvent entamer cette influence et ce rayonnement, au contraire.
Il n’y a que les ploucs et les beaufs dans ton genre qui peuvent se sentir choqués, éprouver le besoin de « défendre la France » (mdr), parce que justement ils ne comprennent rien à la mentalité et à la culture de ce pays. Il est au dessus de ça, et comme je le disais plus bas, il rayonne dans la critique justement, pas dans les flatteries stupides de flagorneurs et lécheurs de bottes dans ton genre.

> Je me contente de corriger les conneries, mensonges et opinions que vous écrivez sur la France.

Tu ne corriges rien du tout, mon pote. Un type comme toi donne une image catastrophique de la France, elle n’a pas besoin de ça : menteur, fuyard, déformateur, désinformateur, incapable de reconnaître une erreur, spécialiste pour parler de ce qu’il ne connaît pas, débordant de haine imbécile, antisémite, tu ferais mieux de te cacher ou de te taire si tu veux rendre service à ce pays.

Au fait Letel, vous avez vu ? Selon les irlandais de International Living qui placent la France en 1er pour la qualité de vie, le pire endroit pour vivre est l´Irak (depuis que Bush en est le président (via collabo local interposé)).

Le marchand de tapis.
Volant ?

> Au fait Letel, vous avez vu ? Selon les irlandais de International Living qui placent la France en 1er pour la qualité de vie, le pire endroit pour vivre est l´Irak (depuis que Bush en est le président (via collabo local interposé)).

Le marchand de tapis.

Au fait Letel, vous avez vu ? Selon les irlandais de International Living qui placent la France en 1er pour la qualité de vie, le pire endroit pour vivre est l´Irak (depuis que Bush en est le président (via collabo local interposé)).

> Obsessions ? Allons !

Menteur, sans arrêt à délirer sur les Kurdes.

Les gens qui vivent ici n’ont pas besoin de faire le représentant de commerce, ils s’identifient tellement à la France et son génie,…

Le « génie » en question est-il Chirako-pédaloïde ? ou peut-être Pétaino-pédaloïde ?

Oui, et les Brésiliens ou les Argentins ou les Chiliens, dans leur quasi totalité, voudraient s’installer en France.

Qui parle de « s´installer » ?
Et vous auriez du écrire « dans leur totalité »…

Si la France est le pays le plus touristique au monde, ce n´est peut-être pas seulement parce que les anglais ou allemands nous visitent.

je n’ai aucune haine de la France, étant donné que je l’ai en moi depuis toujours, et que je suis un amoureux passionné de son histoire, de son art, de sa littérature, etc.

Et ça se voit ! LOL

des arméniens qui détestent les kurdes encore plus que les turcs

pour s´être fait génocidé par eux ? les gens sont si rancuniers…

> j’ai dû connaître plus de pays que l’ensemble des participants de ce blog

Mais certainement, vous connaissez très bien tous les intervenants de ce blog, bien sûr…

> ou tout au moins parcourir plus de miles marins qu’aucun d’entre eux !

Mais alors vous auriez dû débarquer. Parce que pour dire des conneries du genre la quasi totalité des gens en Amérique du sud voudraient s’installer en France, vous n’avez pas dû y passer beaucoup de temps. En un mot, vous ne connaissez strictement rien à l’Amérique latine.

> Pour les kurdes, la haute culture et la haute intelligence de letel aurait dû lui suggérer l’hypothèse des arméniens qui détestent les kurdes encore plus que les turcs ( peut être lu, comme letel, dans les deux sens !)

Arménien, pourquoi pas. Est-ce qu’ils détestent Israël aussi ?

Je n’ai certainement pas la haute culture de letel,par contre sa réflexion imbécile sur mon absence de voyage, provoque chez moi un début d’hilarité, disons, sans trahir ni ma profession ni mon âge que j’ai dû connaître plus de pays que l’ensemble des participants de ce blog ou tout au moins parcourir plus de miles marins qu’aucun d’entre eux !
Pour les kurdes, la haute culture et la haute intelligence de letel aurait dû lui suggérer l’hypothèse des arméniens qui détestent les kurdes encore plus que les turcs ( peut être lu, comme letel, dans les deux sens !)

Ou un Franco-Turc.

Je sais ça emmerde les michael,
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Mon cher Mercator , en tant que representant bien type du Cocorico modele chauvin , on vous offre la definition faite par les Belges qui vous en apprendraient un bout sur la modestie et l’autoderision :
 » Pas etonnant que le coq soit le symbole de la Fwance !
Vetu de couleurs criardes , il se prend pour un parangon d’elegance
De plus il est persuade que le Soleil ne se leve que grace a son chant matinal
ce qui fait qu’il empoisonne la vie du voisinage des 5 h du matin avec ses cris epouvantables qu’il prend pour de l’harmonie et pour finir c’est le seul bestiau capable de « chanter » fierement , les deux pieds solidement cales dans 19 cm de fientes … »

> Je sais ça emmerde les michael,letel,et autres medioni,mais leur haine jalouse de la France

Mon pauvre Mercator, vous êtes tellement bête qu’on a un peu de pitié à répondre à vos posts. Enfin… Pas plus que Michael, qui ne fait à répondre aux injures quotidiennes de Drurd sur son pays (petit pays de merde, trou à merde, etc.), je n’ai aucune haine de la France, étant donné que je l’ai en moi depuis toujours, et que je suis un amoureux passionné de son histoire, de son art, de sa littérature, etc. Quant à la jalousie, comment pourrais-je être jaloux de ce que je suis ? Vous passez complètement à côté de la plaque.
Vous n’êtes pas très malin ni très cultivé, il suffit de jeter un oeil sur vos posts pour s’en rendre compte, mais je peux vous donner un bon conseil : aimer ce pays ne consiste pas à faire du chauvinisme à la Dupont Lajoie, comme vous faites, cela consiste à le critiquer, à voir ses faiblesses, à vouloir qu’il s’améliore. Comme je le disais à Drurd, prenez l’exemple d’un de nos plus grands hommes, Voltaire, faites l’effort de le lire (bon, je sais qu’avec vous, c’est sans doute un peu trop demander, mais à quoi servirait les blogs et les forums sinon, si ce n’est pas à introduire le doute dans les esprits les plus obtus ?), vous comprendrez peut-être en le lisant que le génie de ce pays n’est pas dans la flatterie ridicule et le discours du paon qui se rengorge, mais dans l’esprit critique.

Je sais ça emmerde les michael,letel,et autres medioni,mais leur haine jalouse de la France, quand ils la comparent avec le pays de leur coeur est naturelle, c’est parcels placent la barre trop haut,mais comparé au guatemala ou au venezuela, il s’en tire très bien !

Il y a une chose que le monde ne nous envie pas, c’est la connerie chauvine, telle que vous ou Mercator la représentez,

Exemple ?

Ce que vous ne comprenez pas : nul besoin de vanter la France car ce sont les étrangers qui le font le mieux.

Il y a une chose que le monde ne nous envie pas, c’est la connerie chauvine, telle que vous ou Mercator la représentez, ça c’est sûr.

A long, healthy life
According to the World Health Organization France has the best overall health care system in the world. Life expectancy now averages 83 years for women and 76 for men.

> L´Australie, la NZ sont des pays très peu attirants pour des français en général : haut niveau de vie et nature incomparable (surtout NZ) certes mais une impression de vide culturel… C´est très personnel : je pense la même chose du Canada. Les USA aussi (sauf New York).

Je ne crois pas, non, ce sont des pays très attirants pour les Français : niveaux de vie élevés, nature incomparable, espace incomparable (par rapport à l’Europe et sa densité), etc. Mais il ne s’agissait pas de ça, il s’agissait des habitants de ces pays, et de leur absence de volonté ou de désir de venir s’installer en Europe.

The best place in the world to live?
For the second year running in our annual Quality of Life Index, we say: France.
At the other end of the Index, again for year number two, Iraq scores the fewest points and ranks as the world’s worst place to be.

L´Australie, la NZ sont des pays très peu attirants pour des français en général : haut niveau de vie et nature incomparable (surtout NZ) certes mais une impression de vide culturel…

C´est très personnel : je pense la même chose du Canada.

Les USA aussi (sauf New York).

Cocorico, cocorico ! Franchement non, je peux vous assurer qu’en ce qui concerne l’Amérique du Sud, pour y aller souvent et y avoir de la famille, « la quasi totalité des habitants » ne tient pas du tout, mais alors pas du tout, à venir vivre en France. Si vous prenez les habitants des bidonvilles et que vous leur proposez de venir en France avec le revenu moyen des Français, là c’est sûr ils viendront, mais on est loin de la « quasi totalité », très loin. L’énorme majorité des gens veulent rester chez eux : sur le plan de l’espace, des beautés naturelles, des modes de vie, je vous assure qu’ils ne donneraient rien au monde pour se retrouver en France.
Quant aux Canadiens, aux Néozélandais, aux Australiens, aux Américains du Montana ou d’ailleurs, c’est une farce, ils préfèrent mille fois leur pays. L’espace y est incomparable, quand on a une nature grandiose et 10 habitants au km2, dans des pays à haut niveau de vie, je vous assure aussi qu’on ne tient pas du tout à venir s’établir en Europe.
Chauvinisme, esprit de clocher, étroitesse d’esprit et oeillères, quand vous nous tenez… Nous on est les meilleurs, les autres pauvres cons ils n’ont qu’à se saouler avec des rednecks… Quelle connerie.

La France est dans le peloton de tête
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Celui de la dope dans le foot ?

Economie tas de merde, économie.

Tout va tellement bien dans la Fwance du troo

Du trou à merde dans lequel vous vous morfondez ?

Oui, c’est moi qui vous répondais, j’ai utilisé le portable de ma femme, qui intervient sous ce pseudo, et j’ai pas vu le nom affiché. Désolé pour la confusion. Pour le reste, « les Américains, Oh les Américains », pareil. Je n’ai pas cité que les Américains, mais les pays anglo-saxons, germaniques, nordiques, alpins, etc., où du fait d’une culture protestante et plus empirique, il se trouve que l’enseignement de l’économie et les enseignements manuels sont plus valorisés que chez nous.

> Letel, le problème n´est pas tant votre incitation à une meilleure dextérité devant un clavier d´ordinateur mais plutôt votre évidente -et récurrente- mauvaise foi où vous supposez que les français sont évidemment les plus nuls de la planète…

Certes non, et d’ailleurs je n’ai jamais dit une chose pareille, vous déformez, comme d’habitude. Où est la mauvaise foi ?
Les Français ne sont certainement pas les plus nuls de la planète sur ce point mineur, j’imagine qu’il y a des tas d’autres pays où les gens sont encore moins habitués à la frappe, et d’autres où la situation est exactement la même. Mais il se trouve que je vis en France, et je trouverais ça bien qu’on gagne du temps là-dessus et qu’on forme les jeunes, pour leur permettre un gros plus pour toute leur vie. C’est une réforme mineure, qui pourrait être consensuel, et une proposition de bon sens, je ne vois pas l’intérêt de passer des heures sur ce sujet.

> pour double c’était de l ‘humour

Oui, bien sûr.

> l irak peut s’écrire à la manière anglo-saxonne que vous aimez tant !

Mais on s’en fout, écrivez-le comme vous voulez, l’Irak, Iraq, l’irac ou lirac. La question n’est pas là, la question était qu’on peut très bien faire un effort minime au niveau de l’apprentissage pour les enfants du clavier, de la frappe, sans pour autant sacrifier les maths, le français, l’histoire, toutes les matières importantes.
Bien au contraire, tout le temps gagné au cours de toute une vie ensuite par cet investissement réduit pourra servir à faire des maths, de la physique, de la grammaire, ou tout ce que vous voulez de plus intéressant.

> ”l’irac”, “liran”, “et oui” au lieu de eh oui

Et j’oubliais, la plus belle perle de Mercator : « Double W », au lieu de W, pour Bush, encore un coup de la reconnaissance vocale sans doute, ou du petit vin blanc : Hic, Double W, c’est encore toi ?
A eXc, meet Merdator : le gars qui merde tous ses posts…

> Il semble effectivement préférable pour l’avenir du pays, que ses enfants soient des matheux, plutôt que des secrétaires robotisées décervelées

Outre l’imbécillité qui consiste à voir dans les secrétaires des robots décervelés, il est tout à fait exact de dire que les maths sont quand même plus intéressantes que la frappe. Bonjour le scoop, bonjour les portes ouvertes… Plus con, tu meurs.
Mais qui a dit le contraire ici ? Il ne s’agit pas d’abandonner les maths ou la physique, bien au contraire, il faut les entretenir et même les renforcer. Mais ça n’empêche pas qu’à l’heure où on est tous obligés de passer par le clavier, autant gagner du temps pour toute sa vie, en le faisant de façon rapide. C’est justement parce que c’est con comme activité, qu’il faut s’en débarrasser en le faisant de façon automatique.

Reconnaître que les français sont nuls dans le maniement d’un clavier est une évidence, cela dit, ça n’a aucune importance, il vaut mieux taper lentement des choses justes que rapidement des conneries, ne disait on pas jadis que l’écriture était la science des ânes? et bien la frappe sur un clavier est la science des oies !

Il semble effectivement préférable pour l’avenir du pays, que ses enfants soient des matheux, plutôt que des secrétaires robotisées décervelées;

La France est dans le peloton de tête. Comme l´Allemagne, l´Espagne, l´Angleterre etc…
Dans le peloton de tête de la collaboration mais ce n’est pas nouveau. Par contre, pour l’économie, c’est un autre problème.

Les encenseurs, les flatteurs, les caresseurs dans le sens du poil, les lécheurs de bottes, les chauvins, comme vous sont toujours ceux qui ont endormi leur société ou l’ont fait reculer

LOL Je ne prétends ni endormir, ni réveiller la France !

Il est de bon ton ici de chanter que la France est foutue car aux mains des pédalo-chirakailles (à moins que ça ne soient les chirako-pédaloïdes, je me mélange un peu les pinceaux) : c´est faux.

La France est dans le peloton de tête. Comme l´Allemagne, l´Espagne, l´Angleterre etc…

> J´ai trouvé cette stat sympa (car les français sont en 1ère position) et je la publie, c´est tout.

Vous avez raison, autant essayer de détourner la conversation.

Il est prouvé que les élèves ayant les meilleurs notes en maths possèdent la meilleure dextérité devant un clavier.

J´ai cherché des classements ict mais pas très intéressants. Je cherche un % de bons pianistes.

Results of the Third International Mathematics and Science Study (TIMSS) involving a half-million students in 41 countries.

Rank Countries Amount (top to bottom)
#1 France: 557
#2 Switzerland: 533
#3 Australia: 525
#4 Denmark: 522
#5 Cyprus: 518
#6 Lithuania: 516
#7 Greece: 513
#8 Sweden: 512
#9 Canada: 509
#11 Slovenia: 475
#12 Italy: 474
#13 Czech Republic: 469
#14 Germany: 465
#15 United States: 442
#16 Austria: 436

J´ajoute les Prix Nobel ?

Tous les claviers à la poubelle, super. Ca fait combien de milliards ?

> Arrêtez de raconter des histoires et plongez un peu dans le monde réel des affaires

Mdr, le type qui passe sa vie sur le blog… Vous n’avez toujours pas répondu : vous êtes chômeur, on vous a viré parce que vous étiez tout le temps sur eXc, ou bien retraité ?

Non, j’ai travaillé dans diverses universités américaines, c’est un truc qui m’a frappé, par rapport à la France, les étudiants maniaient le clavier comme des pros. J’ai vu un jour une super blonde, entrer à la bibliothèque, j’avais du mal à décrocher les yeux, je l’ai vue s’approcher d’un ordinateur, négligemment, avec aisance, taper à toute vitesse, je me sentais un peu nul à côté. Et l’expérience s’est renouvelée cent fois, et pas qu’à l’université, dans les Kinko’s par exemple, où on pouvait voir la même chose, des gens de toute condition. Nier la différence avec la France, où personne ou presque ne sait manier un clavier avec ses dix doigts sans regarder est débile. Vous deviez y être dans les années cinquante.

On aura encore pour un bon bout de temps des claviers sous nos doigts.

Faux, la reconnaissance vocale marche de mieux en mieux.

allez aux Etats-Unis et observez, depuis longtemps tout le monde a été formé à ça, et pas qu’aux Etats-Unis.

Pardon, j´ai étudié aux USA… Et à l´université, pas vu trop de virtuoses du clavier… Encore une fois, vous avez une vision rêvée ou fantasmée des choses.

Hélas, hélas, hélas.

Je ne vois qu’une solution pour le lecteur d’ExC : boire un bon coup après pour oublier !

Blague à part, j’ai juste un détail à rajouter :

« Pourquoi cette différence, pourquoi ne formons-nous pas nos jeunes à des pratiques efficaces et rentables pour toute la vie ? Eh bien sans doute, du fait d’un mépris également pour les aspects manuels de la formation. »

Pas seulement : il ne suffit pas de voir ce qu’il convient de faire pour être capable de la faire. Il y a le poids du corporatisme à l’Educ Nat qui oblige à tout négocier et empêche de redistribuer les moyens quand c’est nécessaire. En outre les programmes sont sous le contrôle d’inspecteurs généraux (les « IG ») qui défendent chacun leur pré-carré et leurs effectifs de profs et accumulent les réformes en fonction de la mode du moment sans jamais se soucier d’évaluer les résultats.

Enseigner la dactylo dans le primaire ne réclamerait pas de toucher aux moyens humains existants. Il suffirait que les profs des écoles soient formés pour l’enseigner. Par contre il faudrait sans doute acquérir des ordinateurs. Et là on tomberait sur l’impossibilité de redistribuer les moyens existants. Il faudrait donc trouver de nouveaux financements.

Au collège la question se pose à peu près dans les mêmes termes car il y a des profs de « techno » qui pourraient être chargés de cet enseignement.

> Et bien voici un “grand projet” en cette aube de XXIème siècle

Non, un petit projet, très simple, mais bien utile, qui servirait à tous, et qui ferait gagner un temps énorme, sur des années. En plus, un projet non conflictuel, quel que soit le parti, tout le monde pourrait s’accorder là-dessus. On aura encore pour un bon bout de temps des claviers sous nos doigts.

> Pas seulement les ministres, je connais très peu de grands patrons -même de groupes US- qui frappent des 10 doigts.

Erreur, allez aux Etats-Unis et observez, depuis longtemps tout le monde a été formé à ça, et pas qu’aux Etats-Unis.

Si on additionne tout ça, le temps perdu est énorme. Qu’est-ce qu’un ministre de l’Education normalement constitué attend pour rendre ça obligatoire dès le primaire

Et bien voici un « grand projet » en cette aube de XXIème siècle…

> non seulement on tape lentement mais en plus on le fait seulement durant 35 heures par semaine

Vous commencez à comprendre. Mais le plus désolant, c’est de voir tous ces gens, à l’heure d’Internet et de l’ordinateur individuel, perdre tout ce temps à chercher les touches sur le clavier. Si on additionne tout ça, le temps perdu est énorme. Qu’est-ce qu’un ministre de l’Education normalement constitué attend pour rendre ça obligatoire dès le primaire : apprendre à taper avec ses dix doigts ? La question serait réglée, et tout le monde bénéficierait à long terme de cet investissement. Le problème c’est qu’on n’a que des vieux schnoks comme ministres, qui ont l’habitude de faire faire le travail de secrétariat par d’autres et qui ne s’approchent pas d’un ordinateur. Comme Chirac qui il y a quelques années ignorait ce qu’était une souris…

Je vois des informaticiens en France, des professionnels, taper encore comme des néophytes sur leur clavier,

La grosse cata : non seulement on tape lentement mais en plus on le fait seulement durant 35 heures par semaine !