eXc: Nous aimons la liberté, l'état de droit, l'héritage des Lumières, la séparation de l'église et de l'état, l'humour. Nous n'aimons pas le fascisme, le communisme, l'antiaméricanisme, l'antisémitisme, le racisme, la bureaucratie, les totalitarismes. Nous estimons que le plus grave danger que courent les démocraties libérales est de céder à l'islamofascisme. Lire plus

Tout à fait inattendu

Posté le Dimanche 17 décembre 2006 par Sittingbull

Two out of three charged with rape in Norway’s capital are immigrants with a non-western background according to a police study. The number of rape cases is also rising steadily.The study is the first where the crime statistics have been analyzed according to ethnic origin. Of the 111 charged with rape in Oslo last year, 72 were of non-western ethnic origin, 25 are classified as Norwegian or western and 14 are listed as unknown.Rape charges in the capital are spiraling upwards, 40 percent higher from 1999 to 2000 and up 13 percent so far this year.

Sittingbull @ 21:25
Catégorie(s): Arabica etPosts in English


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74 réponses à “Tout à fait inattendu”

  • 74
    ZAÏMA:

    Jeudi 1er Octobre 2009 / …

    Veuillez préciser : que le cerveau, n’était pas inclus lors de votre venue au monde… /// Ainsi, votre titre ; que, part ailleurs : Je trouve complètement : ‘DÉBILE’ ; ‘SAUGRENUE’ …

    ZAÏMA / …

  • 73
    Kadrik:

    Tu connais beaucoup de violeurs? ou des victimes? je pense que non…

    C’est quoi cette attaque de p’tite bite? Je ne vais pas parler de ma vie privée ici, surtout sur un sujet autant personnel. Mais pour votre info, un membre très proche de ma famille en a été victime. Votre moralisme est très mal placé.

    Vous êtes catholique mais n’avez rien d’un chrétien. Peut-être serait-il temps de cesser d’écouter le pape (et ses suppôts du diable) et de commencer à appliquer les leçons du Christ.

    Je vous conseille de lire les évangiles au moins une fois tout seul, mais comme tout catholique fier de l’être vous avez encore surement besoin des paroles d’un prêtre frustré sexuellement et de bandes dessinées sur des vitraux pour appréhender le message révolutionnaire du Christ.

  • 72
    catholique et fiere de l'etre:

    «  »"Selon votre théorie, un enfant à qui l’on imposerait aucune limite sexuelle deviendrait automatiquement un violeur? Je ne le pense pas. La grande majorité des violeurs ont été violés eux aussi, ce qui tend à prouver que le viol est acquis et non inné. »" »

    FOUTAISES!!!!!!

    La plus part des viols sont une histoire de domination, ils se sentent forts a forcer une femme a avoir des rapports et ils trouvent normal de pouvoir le faire ou et quand bon leur semble…

    «  »"De plus la menace de représailles telles que l’ablation d’un membre ou l’expulsion de la famille ne sont certainement pas les méthodes recommandées pour canaliser nos chérubins. Il vaut mieux faire preuve de psychologie, n’est-ce pas? »" »

    Psychologie? oui une foir castrés chimiquement on peut faire toute la psychologie qu’on veut… pour leur apprendre a vivre avec…ou plutot sans…

    «  »"On ne peut pas non plus dire que l’absence d’encadrement familial soit l’apanage des non-occidentaux, bien au contraire. Pour moi, ce n’est pas le manque d’éducation qui fait un violeur, mais bien le manque d’amour. »" »

    Tu connais beaucoup de violeurs? ou des victimes? je pense que non….

    Je suis d’accord juste avec une chose, c’est n’est pas une question de religion mais de sociète.
    Dans une famille ou la femme a le respet des autres membres de la famille et ou elle a aussi le droit de donner son avis, alors les enfants de cette famille grandiront avec l’idée que une femme ça se respecte. Dans le cas contraire il aura l’impression que de la même façon que sa mère ne vaut rien au sein de sa famille les autres femmes ne valent rien aux yeux de la sociète, et donc il pensera qu’il a tout a fait le droit de faires d’elles ce qu’il veut.

    Les gamins qui ont violé cette petite fille en Suisse devraient très severement punis, mais il faudrait aussi punir les parents. Car a cet’age c’est aussi une faute d’education flagrante de la part de ses parents.

  • 71
    Kadrik:

    l’etre humain nait relativement mauvais (je prefere dire “naturellement mechant”) : c’est un predateur apres tout. La societe lui impose les limites, et en premier lieu, ses parents. Si vous avez des enfants… n’avez vous pas remarque comme il faut regulierement lui imposer des limites ???? que ces limites ne s’appliquent pas spontanement ???

    Selon votre théorie, un enfant à qui l’on imposerait aucune limite sexuelle deviendrait automatiquement un violeur? Je ne le pense pas. La grande majorité des violeurs ont été violés eux aussi, ce qui tend à prouver que le viol est acquis et non inné.

    De plus la menace de représailles telles que l’ablation d’un membre ou l’expulsion de la famille ne sont certainement pas les méthodes recommandées pour canaliser nos chérubins. Il vaut mieux faire preuve de psychologie, n’est-ce pas?

    On ne peut pas non plus dire que l’absence d’encadrement familial soit l’apanage des non-occidentaux, bien au contraire. Pour moi, ce n’est pas le manque d’éducation qui fait un violeur, mais bien le manque d’amour.

    Finalement, que ce soit clair, je ne veux pas ouvrir les portes à tous les violeurs de l’étranger. Mais une fois établis et en possession d’un permis de séjour, je ne vois pas pourquoi ils seraient traités différemment que les autochtones, comme si on devait faire preuve de compassion (dixit VousHadits) pour les gens « de souche » et traiter les autres sans égards. Chacun est égal devant la loi.

  • 70
    Islam:

    je me demande si on pourrait trainer Sittingbull devant les tribunaux pour “creation de dependance”

    cette idée me plaît de plus en plus surtout après la photo de son dernier fil :mrgreen:

  • 69
    divico le retour:

    c’est comme un drogue… je me demande si on pourrait trainer Sittingbull devant les tribunaux pour « creation de dependance »

    :-)

  • 68
    Islam:

    c’est mon problème aussi divi, on devient vite accro à eXc :lol:

  • 67
    divico le retour:

    wouiii… j’ai de la peine a ne pas regarder le premier blog que j’ai connu (eXc evidemment) et a ne pas reagir

  • 66
    Islam:

     » divico le retour  » :D ça, c’est une bonne nouvelle :D

  • 65
    divico le retour:

    voilee, violee

    arf… je n’avais jamais remarque l’anagramme

  • 64
    divico le retour:

    @pien pensant et @kadrik,

    les violeurs ne sont pas tous des victimes malades (pour kadrik), ni tous sain d’esprit (pour bien pensant)

    Par contre, le fait que nos pays occidentaux acceptent sans autre une aussi grande proportion de « deranges » si tel est le cas est une preuve de plus que nos criteres de selection pour accepter un migrant ne sont pas au point

    Ensuite @Kadrik, etant plutot voltaire que rousseau, oui, l’etre humain nait relativement mauvais (je prefere dire « naturellement mechant ») : c’est un predateur apres tout. La societe lui impose les limites, et en premier lieu, ses parents. Si vous avez des enfants… n’avez vous pas remarque comme il faut regulierement lui imposer des limites ???? que ces limites ne s’appliquent pas spontanement ???

    Pas etonnant des lors que les parents disent a leur fils « les femmes non voilees sont des putes » que cela attisent certaines…heu… envies ? (oui, c’est de la provoc juste pour kadrik)

    Et ne me dites pas que c’est juste dans ma tete : une copine qui vit a bruxelles – une belge de souche – se fait regulierement traitee de pute par les petits rebeux quand elle traverse son propre quartier en minijupe.

    Un autre exemple, je bloguais sur un autre site (le site de vinz) dans lequel une soi-disante fille de 16 au charmant pseudo de « muslima et fiere de l’etre » disait preferer etre voilee que de se faire violee… charmant choix n’est-il pas?

    Enfin, la creation d’un groupe tel que « ni putes ni soumises » n’est surement pas du au hasard et n’aurait pas lieu d’etre avant la constitution des guettos urbains peuples « d’europeens qui ne sont europeens qu’administrativement, mais pas encore dans leur mental ».

  • 63
    divico le retour:

    c’est dur de ne pas poster quand on lit certaines betises

    Mais bon…. ce rapport parle de l’origine ethnique des violeurs et pas des viole(e)s… ca serait egalement interessant a avoir comme donnee

  • 62
    divico le retour:

    « divico, vous avez fait explicitement référence à la lapidation et non aux “crimes d’honneur” dans leur ensemble. Cette allusion faisait directement allusion au châtiment prévu par l’interprétation la plus dure de la Charia. »

    Alors vous reconnaissez que l’Islam et la charia, c’est un peu merdique pour les femmes violees ? je constate que vous mettez un majuscule a charia… desole, ces regles d’un autre age de merite pas autant de consideration

  • 61
    pien pensant:

    « Mais face à un Kadrik, peut-on énoncer la moindre exigence en terme d’intégration sans être qualifé de raciste, ou pire de fasciste? »

    Ils ont tous les droits et nous tous les devoir ? hein kadrik ?

  • 60
    pien pensant:

    Kadrik,

    Merci de penser a depenser nos impots de cet maniere. Accueillons donc tous les criminels de la terre pour les mettre dans nos prisons, car nous avons trop d’argent a depenser

    Le coup du violeur victime, c’etait a la mode en 68. M’etonnerait que tous ces gens que le rapport de police norvegien indique ont eux memes ete viole : ils veulent se faire de la bonne scandinave, sachant qu’ils ne risquent pas grand chose

  • 59
    Kadrik:

    divico, vous avez fait explicitement référence à la lapidation et non aux « crimes d’honneur » dans leur ensemble. Cette allusion faisait directement allusion au châtiment prévu par l’interprétation la plus dure de la Charia.

    De plus vous savez très bien que partout au monde 90% des viols viennent du cercle familial ou intime et il est donc tout autant difficile de dénoncer les bourreaux ici qu’ailleurs.

    Et VousHadits qu’est-ce qu’expulser le violeur arrangera? Je le préfère derrière des barreaux et suivi par un psychiatre que libre et capable de violer quiconque. Vous vous fichez bien du fait qu’il violera des gens dans son pays d’origine. Votre « moi » se limite à nos petites frontières que vous élargissez sans doute à souhait à « européen » ou « occidental », voire « judéo-chrétien ».

    Pour vous l’être humain nait mauvais sans doute, alors que je pense qu’il le devient et qu’il est donc possible d’inverser le processus. Un violeur est un malade, le laisser en liberté est criminel.

    C’est pour cela que je suis pour l’internement prolongé des violeurs. Leur libération doit se faire avec la plus grande prudence possible et je suis d’accord qu’aujourd’hui la psychiatrie n’arrive pas encore à diagnostiquer avec assez de précision l’état d’un criminel récidiviste. Je suis donc pour des critères de libération plus strictes, voir des libération sous surveillance électronique.

    Mais le foutre à notre porte et dire « ça n’est pas notre problème » est inhumain, cruel et « short-sighted », puisqu’un violeur a très souvent été violé préalablement, reproduisant ainsi la chaine de souffrance.

  • 58
    VousHadits?:

    Yep Divico!

    J’ai vécu de près un superbe exemple de ce que vous décrivez. Dans un bled à côté de chez nous, une famille turco-kurde super bien intégrée ayant une fille de 19 ans, sur le point d’entreprendre des études de médecine, se sont fait attaquer et tabasser par une autre famille Kurde dans leur bistrot. Le père a fini au sol avec trois gars qui lui marchaient sur la tête, et la fille a eu plusieurs touffes de cheveux arrachées. Les raison? La famille d’agresseurs s’étaient mis dans la tête que la jeune fille, éduquée et cultivée, devait épouser leur batard de fils. Je vous laisse imaginer le niveau d’éducation qu’il faut pour s’en prendre ainsi à autrui, ce qui explique que la fille n’a rien voulu savoir du batard. Après l’agression elle n’osait plus sortire de chez elle et avait honte d’être Turque. Voilà selon moi un parfait motif d’expulsion pour des primates qui s’en prennent à leurs compatriotes et dont on ne pourra rien attendre en terme d’intégration… Ainsi valorisera t’on ceux qui le méritent, en dénonçant le racisme infondé dont ils font l’objet, et on traitera enfin avec fermeté les cas qui posent problème et entretiennent un climat propre à créer un racisme généralisé et durable que nous déplorons tous bien évidemment, puisque la ligne d’eXc se fonde bel et bien sur le rejet du racisme, le vrai, celui qui ne se fonde que sur ce concept éroné de « race ». Mais face à un Kadrik, peut-on énoncer la moindre exigence en terme d’intégration sans être qualifé de raciste, ou pire de fasciste?

  • 57
    divico:

    « Il y a des moments où il faut savoir arrêter de blâmer les musulmans de tous les maux, cher divico »

    C’est vous qui venez avec vos histoires de musulmans mon cher Kadrik. Je pretend qu’une victime de viol en dehors des pays occidentaux a de tres fortes chances d’etre une 2eme fois victime via les crimes d’honneur, ce qui a pour consequence que ces victimes se taisent au lieu de denoncer leurs bourreaux. Meme en occident, les victimes de viols ont souvent de la peine a denoncer leurs bourreaux pour toutes sortes de raisons (honte, peur, etc…).

    Mais vous etes tellement obsede de voir en nous des fascistes… c’est pourtant pas complique : nos « violeurs nationaux » en prison, les violeurs non-nationaux : confiscation de leurs biens (s’ils en ont) et retour dans leur pays avec l’etiquette de violeur et interdiction de revenir. Cela vous semble si fasciste que cela comme solution ?

    Mais visiblement, vous n’etes pas tres familier avec certains « codes d’honneur » regissant certaines partie de notre planete tel le code pashtun, qui est anterieur a l’arrivee de l’islam et face auquel la charria ressemble a picsou magazine

    citez-moi mon cher kadrik un seul pays non-occidental dans lequel il vous semble aise pour une femme victime de viol de denoncer celui qui a commis le rapt ???

    et je suis desole : j’utilise temporairement un clavier sans accent

  • 56
    VousHadits?:

    @Kadrik

    Vous mélangez tout Kadrik, on vous parle juste d’un fait simple: un Etat civilisé qui protège les victimes d’Etats-voyous en leur offrant asile n’a pas a tolérer que des régugiés-immigrants sous le coup de l’impunité qui découle d’une impossibilité à les renvoyer, commettent des crimes comme le traffis de drogues opu le viol. Pour ceux-là je prône des mesures simples qui consiste à lever l’impossibilité de renvoi pour les ramener à leur destin, quelqu’il soit. Je ne prône pas le retour aux châtiment corporels en Europe, je parle juste de la trop grande psychanalisation et humanisation des criminels aujourd’hui en Occident. Et c’est un fait: les victimes sont toujours perdantes. Et comme il est vrai qu’un pédophile en prison à toute les chances de se faire butter, il en va de même pour l’abrutit qui n’a pas su saisir sa chance et à semé la douleur chez ceux qui l’avaient abrité. Je ne vois pas ce que cette attitude à de fachiste, on est prêt à les excuser parce qu’ils viennent de pays en guerre ou ont vécu des histoires difficiles! Pourtant la masturbation ça existe pour soulager ses pulsions, averti de ce qu’il risque, un réfugié violeur n’aurait dès lors droit à aucune excuse et aucune compassion, et la victime pourrait dormir tranquille sachant que ce salopard n’est plus dans le pays. Et je ne parle même pas des immigrants dont la vie n’est pas menacée sur place, mais qui a juste été envoyé par sa famillée pour faire du pognon. Les Balkans ne sont plus en guerre à ce que je sache, mais combien de salopards originaire de là-bas foutent le bordel? Et c’est la même chose en Europe de l’Est, confirmé par mes collègues Tchèques. Donc pour en revenir au cas qui a récemment défrayé la chronique, le jeune porc va aller en tôle, et sa famille, odieuse complice qui a rajouté à la douleur de la mère de la victime par des menaces, va rester chez nous jusqu’à la fin de la construction de la maison sur place. Lorsque le porc sortira de prison, l’Etat va investir des milliers de francs dans sa réinsertion! Or il n’a pas mérité notre compassion! Pour moi c’est simplement: RAUS toute la famille! Faut-il vraiment que nous, bon Suisses, continuions à passer pour des abrutis tout en tendant la main protectrice? Je crois que ça commence à bien faire! N’importe quel réfugié devrait être averti qu’à la première arrestation pour traffic de drogue son dossier sera rejeté! Mais non, Kadrik chiale sur ces pauvres bougres envoyé par leurs familles et repris par des mafias qui essaiment! Les africains sont tous gentil, la mafia aussi! Comme papa Wemba qui ruinait ses compatriotes pour leur trouver des permis d’artistes! Le roi de la sape, le roi des cons! Et ça chante l’amour pour attendrire le coeur des bobos en plein délire « Mama Africa »! Faudrait que je lui explique au petit Kadrik l’attitude des musiciens brésiliens que j’ai longuement accompagnés dans ce pays, qui se choppent la première fille complexée qui leur tombe sous la main, l’épouse, leur pompe leur fric et la trompe à chaque concert! Et comment on se sent lorsque l’un d’elle vient à un concert, qu’elle vous parlent longuement de leur « mec » alors que vous vous savez cequ’il y a derrière! Pas l’once d’une morale! Et comment il pompent les sociaux considérant que nous avons une dette éternelle à payer et rentre au pays en se faisant passer pour des « self-made man »… Et je ne parle pas de toutes ces filles que j’ai croisées, qui ont épousé un africain en manque de permis et continuent à les entretenir après même que le divorce ait été prononcé! Trop bonnes, trop connes? Peut-être, en attendant les autres marioles n’en foutent pas une, alors que font-ils là sinon profiter à 200%? Fachiste moi? Non, réaliste et sans plus de complaisance, comme de plus en plus de citoyens qui ne croient plus aux discours lénifiants de la gauche!

  • 55
    Cataloun:

    Michael

    « qui au passage se foutent totalement du sort reserve en prison aux pedophiles et tueurs d’enfants…. certains principes »

    Ce fait m’a encore été confirmé il y a quelques semaines par une connaissance, qui travaille souvent en milieu carcéral.
    Inutile de dire que le due process y est sensiblement différent de celui de la Justice, et la charge de la preuve plutôt ténue.

  • 54
    Cataloun:

    Kadrik

    « Le “nous” se réfère à ceux qui se prétendent civilisés. »

    Je ne crois pas à ce « nous », du simple fait que vous n’avez cessé de vous opposer à Michael. Utilisez des procédés rhétoriques moins grossiers. Il me semble que VOUS vous prétendez civilisé et que vous accusez votre interlocuteur ne pas l’être.

    « Pour les mots que j’utilise, quel est le problème? »

    Le problème, c’est que vous déformez le sens des interventions de vos interlocuteurs.

    « ridiculass » – tiré de votre 1ere réponse. M’avait échappé.

    C’est un néologisme ? Une nouvelle signature ?

  • 53
    michael:

    Visiblement ce « nous , civilises » se manifeste avant tout par une degoulinante compassion pour les criminels et les violeurs dans ce cas precis et ce sans rougir …
    Je me souviens d’un proces en Allemagne ou un violeur pedophile avait « achete » sa liberte en acceptant une castration chimique . Aussitot dehors et avec l’aide de « civilises » il a reussi a obtenir par leur biais un traitement annulant la castration chimique et en a profite pour recidiver avec la fille de sa voisine , agee de 1 ans , la tuant pour faire bonne mesure . A son proces , la mere de la gamine a essaye de le poignarder , en vain car elle en a ete empechee par les « civilises » ( qui au passage se foutent totalement du sort reserve en prison aux pedophiles et tueurs d’enfants : hors protection penitentiaire permanente – isolement total – , ils sont souvent eux meme violes , castres et meme egorges par leurs compagnons de detention qui peuvent etre des criminels economiques ou de sang mais ont egalement des enfants et ont moins de complexes que les kadrikiens a defendre certains principes …)
    Koi kil en dit le Kadrik ? « Tout le monde il est pas beau et tout le monde c’est de l’extreme droite  » avant de replonger sa petite tete dans le sable ? Tres efficace son attitude …

  • 52
    Kadrik:

    Le « nous » se réfère à ceux qui se prétendent civilisés.

    Pour les mots que j’utilise, quel est le problème?

    Vous n’allez tout de même pas osez me dire sans rougir que michael et ce blog en général ne condamne pas avec les mots les plus durs les pratiques punitives demandées par la Charia envers les voleurs. Et pourtant ils désirent castrer les violeurs…

    Qu’elle soit barbue ou non, l’extrême-droite est toujours reconnaissable à son odeur nauséabonde.

  • 51
    Cataloun:

    Tiens je trouve la dernière phrase du commentaire précédent particulièrement mal foutue. Le lecteur sera avisé d’utiliser les deux points d’interrogation suivants ??, pour remplacer les virgules, afin de rendre plus claires les trois questions posées.
    Inutile de me renvoyer les deux virgules inutiles, j’en ai plein en stock.

  • 50
    Cataloun:

    kadrik

    « vous dénoncez la barbarie islamique et rejetez en même temps ce qui nous différencie de celle-ci. »

    « Barbarie islamique », ce sont vos mots, pas ceux de Michael, sauf erreur. De même que c’est vous qui avez introduit la notion de « race »
    dans le fil.
    Et qui est ce « nous », Tsahal et le CICR, pouvez-vous expliquer ?

  • 49
    Kadrik:

    On parle de violeurs ici, pas de filles violée condamnée à la lapidation ou de sa mère qu’en pouvait plus de son gros Mullah et qu’est alléà voir ailleurs.
    Vous voulez castrez les violeurs, en quoi est-ce différent de ceux qui veulent couper les mains des voleurs ou lapider les femmes adultères? Même logique, même famille politique.

    La société occidentale se démarque justement de cette logique barbare en intégrant des principes moraux hélléniques (le serment Hippocrate), chrétiens (la redemption) et humanistes modernes.

    Ceux qui méritent nos valeurs en hérite, les autres retournent aux leure et en subissent les conséquence.

    Vous n’avez pas hérité de ces valeurs vous-même puisque vous les rejetez en bloc.

    Prenez donc un miroir et admirez le paysage: vous dénoncez la barbarie islamique et rejetez en même temps ce qui nous différencie de celle-ci.

  • 48
    VousHadits?:

    Eh oui michael et VousHadits, contrairement à vous, j’ai intégré l’enseignement fondamental du Christ: le pardon est assuré pour le rédempteur.

    Si Dieu existait, je voudrais bien y croire, mais vous n’y croyez pas plus que moi, alors c’est quoi ce discours de boy-scout? Je vous conseille « Impitoyabe » de Clint Eastwood, une autre vision de la rédemption, libératrice et prometteuse. Genre le gros violeur troué par les balles d’une Winchester sur les chiottes.

    « La victime a besoin de soutien médical immédiat (risque MST), son employeur ne devrait pas pouvoir la licencier pendant sa convalescence, son salaire devrait être couvert par les assurances et l’Etat. »

    Si, et la victime a le droit d’entendre la sentence ridicule du juge, vous savez comment on punitles viols? Avec des cacahouettes. Et c’est pas les trois psys dépêchés sur place qui vont laver l’offense. Et je répète: condamné purge sa peine et condamné renvoyé, parce que l’on ne veut pas de violeurs ici, c’est tout.

    Mais cela n’a aucun rapport avec le sort réservé au monstre dont on parle.

    Oh que si, parce que selon les cas le gros monstre, lui aussi, et en ligne avec le serment d’hypocrate, l’aura aussi droit à son gentil psy.. Le pauvre, jeunesse malheureuse, faut le comprendre le monstre….

    Sa mise à mort ou sa castration répond de la même logique que celle de la Sharia et vous démontrez par vos écrits que vous êtes de la même famille politique que les islamistes que vous dénoncez tant. Bravo!

    On parle de violeurs ici, pas de filles violée condamnée à la lapidation ou de sa mère qu’en pouvait plus de son gros Mullah et qu’est alléà voir ailleurs.

    La société occidentale se démarque justement de cette logique barbare en intégrant des principes moraux hélléniques (le serment Hippocrate), chrétiens (la redemption) et humanistes modernes.

    Ceux qui méritent nos valeurs en hérite, les autres retournent aux leure et en subissent les conséquence.

  • 47
    michael:

    Ole , Kadrik ! Belle esquive mais pour me « faire peter un cable  » faudra vous lever tot ! N’ayant pas la plus petite illusion sur vous vous comprendrez le concept meme de desillusion est deplace ici ..
    Bon alors et le tonton , on en pense quoi ….
    Si vous etes sage , je vous raconterai la fin de cette saga …

  • 46
    Kadrik:

    Tiens, je lui ai fais pété un câble

    :-D

  • 45
    michael:

    d’Hippocrate
    +++++++++++++++++
    Ainsi soit il ! Nous sommes remplis de compassion et de comprehension pour vos fautes d’orthographe somme toute peche veniel malgre vos origines raciales suspectes ..
    Au fait c’est Hippocrate ou Hypocrite ? Vous avouerez que l’erreur est excusable …

  • 44
    michael:

    La victime a besoin de soutien médical immédiat (risque MST), son employeur ne devrait pas pouvoir la licencier pendant sa convalescence, son salaire devrait être couvert par les assurances et l’Etat
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Vous avez oublie une reduction trimestrielle dans les musees …et une liste de pretres avec l’Imprimatur pour la confesser ( moralement , evidemment ) et l’absoudre de ses peches evidents ….
    Eh ben , mon vieux , je plains tres sincerement vos « clients » au CICR !
    Tiens au fait , le tonton violeur qui avait convaincu sa victime ( 17 ans aux fraises) d’aller se chahidiser en vitesse sinon , il se serait fait un plaisir de la denoncer ce qui l’aurait condamne a mort ( pas forcement par lapidation , ces gens sont evolues : ils utilisent le poison – la mort aux rats en general , tres efficace quoique causant des agonies fort douloureuses mais bof …., l’egorgement d’une oreille a l’autre ou bien l’etranglement – des gens sans le sens des convenances ont utilise egalement une arme a feu – peu utilisee car c’est reserve aux gens « respectables » aux hommes en fait ….) pour « laver » l’ »honneur » « souille » de cette pauvre famille … bref le tonton , vous en auriez fait quoi ? un bisousou fraternel et une benediction s’il promet de ne pas recommencer ( y a pas de risques : ca peut etre un violeur mais pas forcement un necrophile …)

  • 43
    Kadrik:

    *d’Hippocrate

  • 42
    Kadrik:

    Eh oui michael et VousHadits, contrairement à vous, j’ai intégré l’enseignement fondamental du Christ: le pardon est assuré pour le rédempteur.

    La victime a besoin de soutien médical immédiat (risque MST), son employeur ne devrait pas pouvoir la licencier pendant sa convalescence, son salaire devrait être couvert par les assurances et l’Etat.

    Mais cela n’a aucun rapport avec le sort réservé au monstre dont on parle.

    Sa mise à mort ou sa castration répond de la même logique que celle de la Sharia et vous démontrez par vos écrits que vous êtes de la même famille politique que les islamistes que vous dénoncez tant. Bravo!

    La société occidentale se démarque justement de cette logique barbare en intégrant des principes moraux hélléniques (le serment Hippocrate), chrétiens (la redemption) et humanistes modernes.

  • 41
    michael:

    Au fait typique la reaction de Kadrik ! On ratiocine dans le prechi precha pour savoir si c’est « correct » de causer de l’ »origine raciale  » ( C’est fou ce que ce type fait come fixation sur la « race » – me semble qu’il a ete abondamment prouve que ce concept est au minimum abusif ) des violeurs qu’il ne faut surtout pas accabler en leur causant origine ethnique , ca risquerait de les rendre tristounets et malheureux , peut etre meme les traumatiser ! Notons au passage que le sort des victimes ( blanches , noires , vertes ou ecossaises ) il s’en contre tamponne le coquillard ! ( J’ai eu une amie dans le passe victime adolescente d’un viol collectif : ca donne vraiment des envies de castration , l’etat dans lequel elle etait 6 ans apres ! )
    Mais ces zigomars se foutent des victimes sans la moindre vergogne : de simples stats et encore !

  • 40
    dusnock:

    Vous en fait tout un plat avec les viols! en oilà une affaire !

    Moi je remarque qu’il n’en est meme pas fait mention dans les dix commandements!
    y a bien  » tu ne tueras pas », « ne voleras pas « , mais point de « tu ne violeras pas « ;

  • 39
    VousHadits?:

    @Kadrik

    « Oseriez-vous prétendre que les “non-occidentaux” sont plus enclins au viol pour des raisons génétiques ou culturelles? »

    Non, je ne cherche pas une justification ailleurs que dans un manque d’éducation et de retenue évident, et une insulte au pays d’accueil.

    « Dans ce cas il est fort étonnant de constater qu’en Afrique, Asie ou Amérique du Sud les viols ne sont pas plus fréquents qu’en Europe.  »

    A chaque pays d’accorder sa législation en la matière.

    « Je puis vous assurez, par exemple, que la majorité des pédophiles en Asie ou en Afrique sont des blancs. Les blancs sont-ils donc génétiquement ou culturellement plus enclins à ces déviances? »

    Non, mais certain de ces pays appliquent de plus en plus la loi à leur égard, ce qui est une excellente chose. Je hais les teutons rougeaux et gras du bide qui se farcissent des fillettes sur les plages de Pukhets. Le manque de retenue est ici aussi inadmissible, et passible de châtiment, qu’on leur ampute les burnes et qu’on les fassent bouffer aux chiens errants…

    « Je pense que l’on voit la limite de telles théories raciales. »

    A aucun moment je n’ai développé de telle théories, disons pour faire consensuel que certains, indépendemment de leur race, manquent totalement de retenue lorsqu’il sente l’impunité autour d’eux et qu’ils sont loin de leur maman et de leur mère patrie. La main de la justice doit faire office de garde-fou.

    « Je ne prétend pas avoir une connaissance supérieure sur le sujet, mais je m’interroge ouvertement sur le but de telles statistiques livrées sans analyse. »

    Et bien, justement, un constat sans analyse, c’est aux politiciens d’amener une explication et des mesures appropriées.

    « De plus votre théorie de l’expulsion des étrangers criminels ne tient pas la route pour des raisons humanitaires. Il sera impossible d’extrader un criminel dans un pays où ce crime est passible de la peine de mort ou dans un pays en conflit ouvert. »

    C’est dommage, jamais je ne pleurerai la mort d’un violeur, qu’il soit pendu, châtré ou décapité, que m’importe, il y en à déjà assez qui courrent et dont les victimes n’ont plus que leurs yeux pour pleurer, et qu’on libère prématurément par humanisme psychiâtrique avant qu’ils ne récidivent. Pas de pitié pour les victimes de la part des défenseurs du droit humain! On préfère le criminel! Si on violait ma fille je crierais vengeance et rêverais chaque jour d’exécuter la sentence! La vie se mérite! A mon sens: pas de pitié pour les violeurs. Je suis contre le retour de la peine de mort chez nous, mais si elle s’applique chez eux que m’importe, un salopard qui viole une innocente ne mérite plus de vivre: Il a déjà échappé à la mort et châtié une innocente en la souillant, il ne mérite que la mort! Bien dommage donc que l’on ne puisse les renvoyer là oú il sera proprement évacués à tout jamais, tas d’ordures!..

    Et dans les cas oú l’explulsion peut s’appliquer elle doit impérativement l’être. Comme dans le cas de ces jeunes violeurs « zurichois » en provenance des Balkans, dont le meneur ne comprenait pas pourquoi on l’arrêtait (l’animal), alors même que ces parents menaçaient les parents de la victime (les ordures!), et bien à mon sens, dans ce cas précis, avec menaces de surcroît et inhumanité/bestialité complète avérée, l’expulsion de toute la famille s’imposait dare dare, et aucune objection humanitaire ne s’appliquait. Je vois pas pourquoi il faudrait être tolérant avec la racaille, il y a assez de place pour des gens honnêtes et civilisés… Ceux qui ne savent pas mesurer leur chance peuvent retourner d’oú ils viennent, je ne verserai pas une larme. Mes ancêtre immigrés ont été à la hauteur, ceux qui ne le sont pas doivent partir. On ne peut pas sauver tout le monde, alors autant sauver des gens biens… Au nom de l’humanitarisme on devrait se tapper des connards, des criminels et des parasites, pourquoi?

  • 38
    Kadrik:

    Lorsque la violée risque la lapidation, je comprend qu’elle ne soit pas enthousiaste à l’idée de dénoncer ses bourreaux

    Parce que selon vous les femmes violées risquent la lapidation dans la majorité des pays non-occidentaux?

    Si mon énoncé est rempli de naïveté, la vôtre est remplie de sous-entendus islamophobes.

    Il y a des moments où il faut savoir arrêter de blâmer les musulmans de tous les maux, cher divico.

  • 37
    divico:

    « Dans ce cas il est fort étonnant de constater qu’en Afrique, Asie ou Amérique du Sud les viols ne sont pas plus fréquents qu’en Europe »

    Vous connaissez le taux de viols en Afrique du sud ???

    Je ne prétend pas que ce taux est systématiquement supérieur dans les pays non-occidentaux qu’en occident, mais votre énoncé me semble empli de candeur et de naïveté.

    Lorsque la violée risque la lapidation, je comprend qu’elle ne soit pas enthousiaste à l’idée de dénoncer ses bourreaux

  • 36
    Kadrik:

    @ VousHadits?

    Donc selon vous l’explication à cette statistique est…???

    Oseriez-vous prétendre que les « non-occidentaux » sont plus enclins au viol pour des raisons génétiques ou culturelles?

    Dans ce cas il est fort étonnant de constater qu’en Afrique, Asie ou Amérique du Sud les viols ne sont pas plus fréquents qu’en Europe.

    Je puis vous assurez, par exemple, que la majorité des pédophiles en Asie ou en Afrique sont des blancs. Les blancs sont-ils donc génétiquement ou culturellement plus enclins à ces déviances?

    Je pense que l’on voit la limite de telles théories raciales.

    Je ne prétend pas avoir une connaissance supérieure sur le sujet, mais je m’interroge ouvertement sur le but de telles statistiques livrées sans analyse.

    De plus votre théorie de l’expulsion des étrangers criminels ne tient pas la route pour des raisons humanitaires. Il sera impossible d’extrader un criminel dans un pays où ce crime est passible de la peine de mort ou dans un pays en conflit ouvert.

  • 35
    VousHadits?:

    @Kadrik

    « Absolument divico, on est en plein débat entre le naturel et le culturel, entre l’inné et l’acquis. Je pense également que la vérité est dans les deux et qu’elles ne s’excluent pas forcément. Malheureusement de tels articles sans tentative d’explication appelle au cliché populaires et non à la sagesse des initiés. »

    Je ne crois pas, il rend compte malheureuseument, et j’aimerais croire que ce n’est pas vrai, d’une REALITE. Or le discours traditionnel de la gauche traditionnelle face à cette réalité est d’évoquer soit la non-validité statistique des arguments, soit les inégalitées sociales ou encore le manque d’investissement dans les structures d’intégration. Cette réponse est fausse, et elle crée un fossé indéniable avec ce que vous appelez « cliché populaires » en bon universitaire qui croit comprendre mieux que la base du tissu social, qui sert tantôt d’argument à un discours sur les inégalité, tantôt et de fait à une diatribe sur l’ignorance du peuple. A mon sens la réponse à une telle staistique est simple: un étranger à priori n’a pas le droit de voute ni d’éligibilité, il est aisni tout logique de considérer que dans le cas oú il se montre criminel, son droit de rester doit être annulé et son renvoi prononcé sitôt sa peine purgée. Et je suis 100% avec la remarque sur le libre arbitre, il n’existe aucune excuse valable pour justifier un viol, et c’est les justes que nous devons protéger, pas les chiens.

  • 34
    Sandrine:

    Pour vous donner une idée, Cataloun, comment les français et les québécois s’entendent en sciences sociales:

    Nous avons eu, lors de notre maîtrise, un prof de fiscalité qui nous est arrivé de la Sorbonne pour pontofier devant notre classe trois heures durant. Seulement, au bout de seulement 20 minutes, il avait tellement insulté les femmes de notre classe, qu’elles ont commencé à faire autre chose, et ont presque toutes quitté la classe à la pause, et que la moitié des hommes les ont suivi pour exprimer aussi leur solidarité. Il est resté là, presque tout seul à déblatérer, et il ne s’agissait que d’un sujet somme toute assez « comptable ».

  • 33
    Sandrine:

    Quant à justifier mes délires, et de mettre en taule les gamins, de quoi parlez vous ? »" »

    Ah rien , nous sommes désolés. Nous avons fait un piètre amalgame entre votre discours et celui d’un type sur un autre blog qui défend au Québec les positions de LePen. C’est certain que les sciences sociales en France, c’est franchement douteux.

  • 32
    Cataloun:

    Sandrine

    « Calatloune reproche à la science d’être la science, et vient de réinventer le libre-arbitre, et tout ça uniquement pour justifier ses délires…Comme disait l’autre, le libre arbitre c’est pour tout ceux de 7 à 77 ans…foutons les gamins à la taule. »

    Non, je reproche à un certain nombre de militants neu-neux de se prévaloir de la science. Je ne sais plus qui, du Diplo ou d’Attac, de la poule ou de l’œuf, avait lancé le thème de la contre-expertise pour lutter plus efficacement contre le discours des institutions qu’ils mettaient en cause.
    Cette contre-expertise a fait intervenir des professeurs d’anglais en géopolitique, des anthropologues en climatologie, des linguistes en économie, des sociologues dans tous les domaines de la science. Bref un discours méta-scientifique du même tonneau que les conneries du marketing et des « sciences » de la communication.

    Quant à justifier mes délires, et de mettre en taule les gamins, de quoi parlez vous ?

  • 31
    Cataloun:

    kadrik

    « Cataloun, vous ne comprenez rien au sciences humaines: »

    Venant de vous, je prend ça comme un compliment. Je ne critiquais pas du tout la sociologie, ni tous les sociologues, mais ceux que vous appeliez « spécialistes » ou « sociologues des banlieues », qui mettent leur travail au service de leur action euh civique. La sociologie, comme les autres sciences humaines, fait une plus grande part à l’interprétation, et une plus petite part à l’expérimentation ( heureusement ) que les sciences dites exactes. Mais si vous voulez le nier, allez-y.
    D’autre part, le recueil des données, dans la sociologie de terrain pratiquée par vos copains, s’effectue d’individu – objet de l’étude, à individu – sujet de l’étude. Pas question de prendre l’alibi statistique pour évacuer la dimension individuelle. Ça peut marcher dans d’autres domaines de la sociologie, de l’économie, de la Santé publique, du marketing, pas dans cette sociologie-là.
    Par exemple j’ai entendu un de vos spécialistes s’appuyer sur un entretien avec un élève de banlieue qui affirmait se sentir humilié quand un professeur s’adressait à lui en un français correct, pour suggérer je ne sais quelle piste de réforme de l’institution. C’est de la foutaise pure et simple.
    Si vous croyez que les dermato ne connaissent que l’épiderme, je comprends que nous aurons du mal à nous accorder sur quelque domaine que ce soit des sciences humaines, parmi lesquelles la médecine devrait être comptée.

  • 30
    dusnock:

    C’est ca les femmes; elle disent toujours le contraire de ce qu’elles croient penser!

  • 29
    Sandrine:

    Ben quand on reve d’une chose c’est qu’on la désire ! »" »"

    Vous ne connaissez rien aux femmes, contentez-vous de Marx.

  • 28
    dusnock:

    Ben quand on reve d’une chose c’est qu’on la désire !

  • 27
    Kadrik:

    Nuance: la plupart des femmes fantasment sur le viol.

    Cela ne veut pas dire qu’elles le désirent ou ne rêvent que de ça.

  • 26
    dusnock:

    Si c’est le cas, cela montre la limite de l’enquête

    Ah les relations humaines !!
    Savez vous, que la presque totalité des femmes ne reve que de se faire violer?

  • 25
    Sandrine:

    Calatloune reproche à la science d’être la science, et vient de réinventer le libre-arbitre, et tout ça uniquement pour justifier ses délires…Comme disait l’autre, le libre arbitre c’est pour tout ceux de 7 à 77 ans…foutons les gamins à la taule.

    Droite/Gauche, ils ont tout cassé…

  • 24
    Kadrik:

    Cataloun, vous ne comprenez rien au sciences humaines:

    Quant aux sociologues dont vous parlez, ils ont une fâcheuse tendance à considérer les individus qu’ils prétendent observer comme des rats de labo, produits exclusifs d’un déterminisme socio-culturel scientifiquement observable et modifiable. En ne tenant aucun compte du libre-arbitre, ou de ce qui dans un individu, n’est pas du ressort du collectif et donc de la politique, ils tendent mécaniquement à une version totalitaire de la société.

    Le sociologue s’occupe du collectif, le psychologue de l’individu.

    Bref reprocher aux sociologues de ne s’intéresser qu’au collectif serait comme de reprocher à un dermatologue de ne s’intéresser qu’à l’épiderme.

    Ridiculass.

  • 23
    Kadrik:

    Tiens j’ai remarqué quelquechose de bancal dans l’enquête:
    14 are listed as unknown
    14 cas dont on ne peut déterminer s’ils sont occidentaux ou non.

    J’aimerais bien voir leurs critères « d’occidentalité ». Je suis même prêt à parier que ces 14 étaient des métisses!

    Si c’est le cas, cela montre la limite de l’enquête. De plus c’est une étude policière, ce qui paraît être une contradiction dans les termes… ;-)

  • 22
    Atlan:

    preciser que au moins 99% des victimes sont de sexe feminin est une ignoble manifestation de racisme ?

    Non, mais de méconnaissance. Je n’ai pas les chiffres pour la Norvège, mais ça m’étonerais que le taux de 20% à 30% de victimes masculines constaté dans les autres pays occidentaux se réduise à moins de 1% là-bas ;)

    Ceci dit ce genre d’ »enquête » ne fait pas plus avancer le schmilblick que celles qui montre que 95% des tueurs en série sont de « race » blanche et le plus souvent relativement bien éduqué.

  • 21
    Kadrik:

    michael: Le meme pourcentage parmi les victimes n’est pas specifie .
    lorsqu’un texte est bleu et souligné, c’est qu’il y a généralement un lien. Et derrière le lien il y a le texte original où on peut lire : Norwegian women were the victims in 80 percent of the cases, with 20 percent being women of foreign background.

    Absolument divico, on est en plein débat entre le naturel et le culturel, entre l’inné et l’acquis. Je pense également que la vérité est dans les deux et qu’elles ne s’excluent pas forcément. Malheureusement de tels articles sans tentative d’explication appelle au cliché populaires et non à la sagesse des initiés.

    Ce qui m’alarme c’est la résurgence du cliché: basané => sauvage => animal => activité sexuelle exacerbée => violeur.

    Ce cliché date de plusieurs siècles et est simplement la greffe de la mythologie de l’homme sauvage, menace pour l’homme civilisé, existant dans nos mythes et rites depuis les temps préhistoriques. C’est le « mauvais sauvage » contaminé par sa trop grande proximité au monde sauvage qui a légitimé les colonistations africaines (civiliser le sauvage) et l’esclavagisme (le noir restant dans la catégorie animale).

  • 20
    divico:

    « au lieu de lire les rapports d’experts qui montrent tous du doigt les origines socio-économiques du problème. »

    Il serait intéressant de faire une comparaison entre les norvégiens de souche qui font partie de la plus basse couche socio-économique et la population de migrants par rapport à ces tx. de viols

    Une telle comparaison devrait mettre fin au débat : ou bien elle démontre l’équivalence p/r aux violeurs entre entre les populations étudiées et dans ce cas, c’est clairement une question socio-économique, ou bien elle mettra en relief une différence de ces taux, ce qui démontrera l’importance des valeurs culturelles

    A mon avis, c’est comme d’habitude : ce n’est jamais noir ou blanc, c’est toujours gris avec des nuances et les 2 facteurs cités (classes sociales selon la terminologie marxiste ou différence culturelle) y contribuent

  • 19
    Cataloun:

    Kadrik

    Vous faites un procès d’intention, et l’article précise :
    « Larsen does not want to speculate on the reasons behind the worrying developments. »
    Le seul qui parle de race, c’est vous.
    Quant aux sociologues dont vous parlez, ils ont une fâcheuse tendance à considérer les individus qu’ils prétendent observer comme des rats de labo, produits exclusifs d’un déterminisme socio-culturel scientifiquement observable et modifiable. En ne tenant aucun compte du libre-arbitre, ou de ce qui dans un individu, n’est pas du ressort du collectif et donc de la politique, ils tendent mécaniquement à une version totalitaire de la société.
    Ces mecs là sont les héritiers des eugénistes de tout poil dont Vacher de Lapouse était un exemple socialiste, ridicule et effrayant.
    Faut pas se laisser impressionner par le ton compassionnel de leur discours, mais essayer de prévoir les conséquences d’une politique qui tenterait de se conformer aux doctrines qu’ils appliquent.
    Rappelez-vous que l’une des premières décisions de ces charmants utopistes qu’étaient les Khmers Rouges a été de supprimer l’argent, vecteur de toutes les injustices et inégalités sociales.

  • 18
    michael:

    En general , un violeur est un monsieur qui semble incapable de controler ses pulsions . Il semble que la position sociale ou le niveau d’education ait fort peu d’influence pour inhiber ou non le passage a l’acte . Le peu de consideration pour les victimes a autant un background familial que des a prioris generes soit par des considerations « religieuses » prises au premier degre soit par des traditions culturelles .
    Statistiquement donc , en Norvege , 20% des violeurs sont des hommes non issus de l’immigration ( une generation ) .
    Le meme pourcentage parmi les victimes n’est pas specifie .
    mais peut etre que pour Kadrik , preciser que au moins 99% des victimes sont de sexe feminin est une ignoble manifestation de racisme ?
    Le « politically blabla-correct » ne devrait il pas parler d’actes « supposes reprehensibles  » commis « a priori « par des personnes indeterminees sur d’autres personnes tout aussi indeterminees et tout commentaire sur cette declaration vaudra a ses auteurs une condamnation immediate pour racisme communautariste aggrave , non , mais des fois ? Hein ?!

  • 17
    Kadrik:

    En effet, quel est le but de tels articles, si ce n’est de déshumaniser les « non-westerners » en les présentant comme des animaux incapables de contrôler leur libido?

    Pourquoi aucune explication n’est fournie, aucune analyse, aucune mise en contexte?

    Parce qu’on fait appel au « sens commun » (i.e. xenophobie) de la population au lieu de lui expliquer. Et de toute façon tout expert qui essaierait d’analyser scientifiquement le problème se ferait traiter de traître. Comme c’est le cas des sociologues dans les banlieues: mieux vaut faire appel au sens commun et montrer, statistique à l’appui, que la majorité des émeutiers ne sont pas français de souche (« de race pure » auraient dit certains à une autre époque) au lieu de lire les rapports d’experts qui montrent tous du doigt les origines socio-économiques du problème.

  • 16
    michael:

    Encore une fois, l´usage inconsidéré de statistiques par des gens ayant un agenda pré-établi ne sert à rien.
    ++++++++++++++++
    Ky ksety ky Koz !!!!

  • 15
    dror:

    il a butté une bonne trentaine

    droit dans le butt ?

  • 14
    Balagan:

    Encore une fois, l´usage inconsidéré de statistiques par des gens ayant un agenda pré-établi ne sert à rien.
    Arrête d’inverser les rôles, caniche des islamistes.

  • 13
    Balagan:

    Et comment feriez-vous, au Québec, si nous avions un Browning?
    M’impressionne pas, j’ai connu quelqu’un dont le boulot pendant la guerre était entre autre de liquider les collabos, il a butté une bonne trentaine, et il m’a dit que tous étaient des lâches.

  • 12
    Dror:

    Encore une fois, l´usage inconsidéré de statistiques par des gens ayant un agenda pré-établi ne sert à rien.

    Concrétement : il faut voir si le critère « non western » est le bon.

  • 11
    ajm:

    Cette info a plus de cinq ans.

    Lisez ça, plutôt: http://www.brusselsjournal.com/node/1754

    Norway’s Minister of Justice from 2001 to 2005, Odd Einar Dørum, mentioned the problem in 2001 but has later gone quiet about the issue. The reported number of rapes in Oslo is now six – 6! – times as high per capita as in New York City, yet the media keeps warning against Islamophobia.

  • 10
    Sandrine:

    Si nous avions tous deux Browning en main, aucun viol ne serait possible.

  • 9
    Sandrine:

    on cause de viols ! »" »"

    Et comment feriez-vous, au Québec, si nous avions un Browning?

  • 8
    michael:

    Sandrine , vous vous etes encore plantee ! On cause pas ici d’armes a feu , on cause de viols ! Ca se fait pas avec le meme genre d’arme , calmez vous !

  • 7
    Sandrine:

    Bref, je propose de fracturer le tabou des ethnies, et d’armer les occidentaux de cinquième génération.

  • 6
    Sandrine:

    Je ne m’en fait pas du tout pour cette question, et vous n’êtes pas du tout un critère…..

  • 5
    Balagan:

    Ceux de cinquième génération.
    J’aimerais te croire mais tu es tellement menteuse qu’il faudrait que tu fournisse des références sur le sujet.

  • 4
    Sandrine:

    Qui c’est nous? »" »" »

    Ceux de cinquième génération.

  • 3
    Balagan:

    Nous avons toujours défendu le droit du port d’armes
    Qui c’est nous?

  • 2
    Sandrine:

    Et ce principe, face à celui qui n’a pas ce port d’armes, devrait renverser le fardeau de preuves.

  • 1
    Sandrine:

    Nous avons toujours défendu le droit du port d’armes et le principe floridien « stand your ground ». Ce port d’armes devrait être autorisé à tous les québécois francophones de cinquième génération qui ont plus de 19 ans.




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