[...] à présent… notre Voltaire national !!! (comme letel l’avait déjà rappelé icil’an [...]

On parle de nous

Pas sûr en fait… Voci ce que Bodéro entend par extrême-centre…

L’amorce d’un tel totalitarisme est déjà en œuvre en France et dans d’autres pays occidentaux devenus profondément matérialistes : l’idéal de vie de tout citoyen doit être celui d’une « classe moyenne » docile, consommatrice de biens matériels et culturels de masse, dont les normes de bien-être et de santé sont entièrement dictées et contrôlées par le pouvoir médical et dont l’expérience religieuse ou spirituelle, si tant est qu’elle existe encore, doit se limiter strictement à quelques cérémonies confinées dans des Églises « agréées ». Jean Baubérot, sociologue des religions et de la laïcité appelle ce type de totalitarisme, le totalitarisme « d’extrême centre ». Rendu acceptable pour le plus grand nombre, il n’en est pas moins terrifiant.

un organe répressif, la « Mission Interministérielle de Lutte contre les Sectes », aujourd’hui remplacée par la « Miviludes » (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires).

Vous vous reconnaissez là-dedans vous?

http://www.freedommag.org/FRENCH/EL33/page09.htm

Vous me caressez dans le sens du poil là. Faites attention, je vous préviens que si vous continuez vous ne me verrez plus. Ce n’est déjà pas facile de subir une femme en général mais alors une teigne comme vous…
Non, je préfère rester en retrait et voir régler vos comptes avec Dabby et Atau. Ne changez surtout pas votre fusil d’épaule…pardon, mitraillette

Madi, qu’est ce que vous en pensez !!! pour les bugs et autres erreur, ce n’est âs trop grave Dabby en fait tout le temps

PS : Sitt’ ce n’est pas la peine de vous enerver, je vous rends service !!! si Madi accepte, vous aurez de la chance !!!!

Madi, ça serait bien que vous rejoignez l’équipe des rédacteurs d’eXc !!! j’aimerai bien lire VOS posts. vous n’y avez jamais pensé !!!!

La lutte contre l’intolérance ne dispense pas de la lutte contre la bêtise haineuse.

C’est à peu près la seule phrase potable dans son truc. Mais elle est loin d’être complète. Il était impératif d’ajouter :

…à condition de ne pas mélanger les deux. Chaque chose en son temps.

« Jeter l’anathème sur l’ensemble des musulmans est une faute, y répondre par une fatwa obscurantiste est un crime. »
a écrit Mezri Haddad, philosophe tunisien dans le Figaro :
http://www.lefigaro.fr/debats/20061006.FIG000000095_plaidoyer_pour_une_ethique_de_la_responsabilite.html
Evident, tellement c’est clair. Bien que l’on puisse debattre sereinement sur la « faute » en question. Mais à quoi assiste-t-on avec M. Baubérot ? Eh bien, à encore une autre tribune « modérée ». Une de plus, ou la dénonciation du crime se mélange allégrement avec « la faute » sur fond d’une polémique féroce incriminant les propos de M. Redeker.

La forme est classique, immuable :
un paragraphe de deux phrases pour condamner l’inadmissible. Un autre consacré à une transition vaseuse et c’est parti pour faire tonner les gros canons contre un condamné à mort et incapable de riposter. A la fin, on obtient aisément ce que l’on est venu chercher. C’est-à-dire à rendre le crime compréhensible voire justifié.

Je passe sur le parallèle ignoble avec les anti-dreyfusards. Cela a déjà été relevé par M. Peillon dans ProchoixNews. Il y a surtout cette phrase de Baubérot :

« Quel que soit le contenu de l’article de Robert Redeker » écrivent les signataires sans autre précision. Je regrette, là je ne peux plus du tout les suivre.

Et si maintenant, on remplaçait « la faute » commise par M. Redeker par un crime des plus monstrueux ? En parlant de la peine de mort par exemple car c’est bien de cela qu’il s’agit ici, n’en déplaise à M. Baubérot :

« Quelle que soit l’atrocité du crime commis » écrivent les signataires (abolitionnistes) sans autre précision. Je regrette, là je… ?

Et oui, quoi ? Vous suivez ou vous ne suivez pas ?

Si le discours des abolitionnistes avait reposé sur la dénonciation de cette peine tout en faisant étalage des détails les plus croustillants des actes les plus odieux, la guillotine aurait encore fonctionné à plein régime de nos jours. Avec la méthode similaire employée par Baubérot et consorts, les fatwas sanguinaires voient s’ouvrir devant elles un avenir des plus prometteurs.

Mélanger les torchons et les serviettes, les appels au crime avec leurs causes vraies ou imaginaires équivaut, sciemment ou non, à devenir complice de l’injustifiable. M. Baubérot en est-il conscient ? C’est la question que je me pose.

Une réaction au déchet de Bée robot ici.

@J.C. Durband

même s’il y a effectivement ausssi des choses à critiquer dans ce qu’elle dit …

Vous voulez dire qu’elle relate des faits incorrects?

et dire que vous n’avez pas tout à fait tort

Va t’on enfin démystifier les religions et leurs pierres fondatrices fantaisistes?

Et je vous recommande chaudement la série de Gérard Mordillat et Jérôme Prieur « L’origine du christianisme », pour voir de vrais théologiens traiter de la question sans nier les traces indiscutables de la famille de Jésus, de ses frères, et de ses soeurs. Essayez de faireun débat sur la majorité sexuelle des filles à 9 ans das la loi islamique iranienne en faisant un parallèle sur l’une des femmes de M qui en avit autant, et pour démontrer comment c’est l’exemple de la vie du prophète lui-même qui inspire de telles lois archaïques, mais aussi certains comportements violents et guerriers dans notre société…

Voir aussi sur ajm, notamment sa critique (avec Etienne, ils font vraiment la paire!) de Fourest, même s’il y a effectivement ausssi des choses à critiquer dans ce qu’elle dit …

Dès à présent, avec l’article de Bauberot, on voit comment se profile l’impact de l’Islam sur notre civilisation. La pamphlet n’a plus droit de cité. Nous devrons bientôt peut-être aussi dire adieu à ce qui faisait la richesse de notre expression: l’humour, la métaphore, l’allégorie et autres figures de style semblent cruellement faire défaut à nos détracteurs islamisants….

http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/article.php?id_article=48&id_rubrique=15

C’est marrant, parce qu’à l’époque de leurs polémiques, Fréron était aussi connu que Voltaire. Avec ce mot d’esprit, cet épigramme fameux, Voltaire a littéralement liquidé Fréron. Qui s’en souvient aujourd’hui ? Les gens cultivés, parce que ça leur rappelle ces vers du philosophe, sans qu’on sache très bien le sujet de leur hostilité. Par contre tout le monde, cultivé ou pas, connaît le nom de Voltaire.

« C’est une merde louvoyante, sans colonne vertébrale »

Je ne vous avais jamais vu aussi en colère contre quelqu’un.

Je viens seulement de lire l’article. Il y a deux aspects en effet répugnants:

-il semble assimiler la cause des fanatiques musulmans à celle des dreyfusards.

-la répétition délibérée de l’expression « bêtise haineuse », dans le but évident de déshumaniser de la victime.

> Il est surtout un homme honnête !!!!

C’est le contraire d’un homme honnête, il ferait un parfait personnage de salaud dans un film ou une BD. C’est une merde louvoyante, sans colonne vertébrale, qui cherche à se mettre bien avec les gens dangereux et à les caresser dans le sens du poil, au lieu de s’en tenir aux principes moraux élémentaires.
Dans notre culture en plus on ne frappe pas un homme à terre, on ne lui donne pas le coup pied de l’âne, par derrière. Et dans la vôtre aussi d’ailleurs. Saladin, votre grand héros chevaleresque, lui aurait craché dessus s’il l’avait rencontré.
Ce qu’il fait avec Redeker, insulter un homme traqué au lieu de le défendre,est indigne. Un homme qui a tout perdu et dont même les enfants sont menacés… C’est d’ailleurs inscrit sur son visage, ce côté retors et chafoin de petite frappe aplatie de l’intelligentsia, qui a passé sa vie à avaler des couleuvres et à défendre l’indéfendable.
Comme d’ailleurs les crapules des syndicats d’enseignants, collègues de Redeker, des ex-staliniens qui ont soutenu des massacres pour la plupart, qui ne défendent même pas un des leurs quand il est menacé de mort. Alors qu’ils applaudissent des deux mains quand n’importe quel prof anticlérical se met à sortir dix fois pire sur l’Eglise ou le pape.

> non, un homme qui dit ce qu’il pense !

C’est le contraire, une lavette fuyante et inconsistante, qui veut ménager la chèvre et le chou. Mettez-vous dans le crâne une fois pour toutes qu’on ne tue pas un homme pour ses idées. C’est le propre du fascisme. Si on ne s’élève pas contre ça avec la dernière énergie, on est une merde. Baubérot est une merde.
Le mot de Voltaire est ici parfaitement adapté, ça m’étonne qu’on ne l’ait pas encore cité :
« Je déteste ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous ayez le droit de le dire. »

@VousHadiths

Si vous reconaissez Jésus comme un prophète et croyez en sa parole, comment ne pas vouloir lutter contre de telles injustices?

Dites-moi, coin-coin, savez-vous comment on sait que Jésus était juif ?

C-est cool, en lisant Dabbelby et Islam je sens comme un air de controverse philosphique médiévale…

@Islam

Mais dites vous simplement que ce que vous avez trouvé dans l’Islam d’autre le trouve par d’autres voies, pourquoi vouloir croire que quiconque doive suivre la votre selon la volonté d’Allah? Je viens de voir un truc horrible sur la destinée d’une jeune iranienne condamnée par la police pour motif d’atteinte à la chasteté publique. Elles s’enfonçait dans la dépression car son oncle abusait d’elle et forcément, l’était un peu « space » pour la gestapo de Garants de la révolution. J’ai senti chaque coup de fouet qu’elle a reçu, et son attente sileucieuse sous les regards de la foule qu’elle ne voyait pas, avant que la grue et la corde ne lui brise la nuque. La Charia est d’un autre âge, j’ai l’impression de revivre les procès de sorcières de notre Moyen-Âge… Je croyais celà mort, un drame humain, et les regards des vopyeurs qui entretiennent ce système, je n’ai pu cesser de repenser au sens profond du martyre du Christ, celui duquel je me sens le plus proche, celui qui il a a plus de 2000 ans s’est élevé contre la lapidation des femmes et pour la réhabilitaion des prostituées, ce qui équivaut, dans un patriarcat absolutiste, à toute femme contrevenant un tant soit peu au sceau sacré de la sexualité dans le mariage. Alors me voila, agnostique et marxiste de campagne, avec l’envie de retourner à mes valeurs fondamentales, d’un prophète qui n’incarne pas les prophètes de l’ancien testament, l’Islam étant plus proche dans l’esprit de la Thora que du Nouveau Testament, avec un Dieu du châtiment, alors que le nouveau testament invite au pardon et à la compassion sans jamais prôner de violence à l’égard de qui que ce soit. Si vous reconaissez Jésus comme un prophète et croyez en sa parole, comment ne pas vouloir lutter contre de telles injustices?

@Islam

mais moi, je sais que je sais ce que je cherche !!!!

Il faudrait savoir, Islam, sur un autre fil vous nous disiez qu’avec le Coran, vous aviez trouvé ce que vous cherchiez !!! Que cherchez-vous donc d’autre ??

@Islam

Vous, quand vous arrêterez de faire semblant de ne pas chercher, on ne vous retrouvera plus sur ce blog !!!

@Islam

c’est ce que je pense, si on connait l’islam, on ne peut que respecter, admirer voire aimer cette religion

J’en doute car on ne trouve jamais dans le magasin ce qu’il y a dans le catalogue !!!

« injustifiée  » est ravissant

Une lavette.

Jean Baubérot me semble un bel exemple de dhimmi-couche-toi-là

pourriez-vous nous poster un (tout petit) extrait de l’abondante littérature que vous ne manquerez pas de lui envoyer

vous savez, vous n’avez pas tout à fait tort, s’il répond à mon message et si j’ai son mail ! le pauvre! il sera cuit

Dabby, je l’ai posté mais ça n’apparaît pas Sitt fera le nécessaire après !!!!!

c’est tout, sauf de la littérature !!!!

Bonjour Monsieur,
je tiens à vous saluer pour votre article paru dans le « Monde » du 05 / 10/2006, étant musulmane, l’article de Redeker m’a paru davantage haineux que voulant justifier une position ou un point de vue, un blog que je visite fréquemment a publié l’article et j’ai essayé d’y répondre du mieux que je pouvais mais une expression dans votre article a attiré mon attention (ou plutôt celle des administrateurs du site ) , il s’agit de «  »" »" »" »" » L’évolution globale est inquiétante, et cela est dû à la fois à la montée d’extrémismes se réclamant de traditions religieuses (au pluriel) et d’un ***extrême centre*** qui veut s’imposer socialement comme la (non-)pensée unique et rejette tout ce qui ne lui ressemble pas. »" »" »" »" »”
le site (blog) auquel je fais référence est *www.extremecentre.org
je voulais savoir si vous y faites référence vu sa position et son soutien inconditionnel à Redeker et surtout à son article ou s’agit-il juste d’une coincidence !!!!
en tout cas je vous invite à visiter ce site !!!! on peut l’aimer ou le haïr, on peut le trouver objectif ou raciste !!!! on peut porter différents jugements mais une chose est sûre, il ne vous laissera pas indifférent !!!!
Merci de bien vouloir me répondre sur le site ou via mon mail : islam.paix@yahoo.fr
PS :- J’utilise le même pseudo sur le site  »Islam »
– Articles sur le sujet :
*http://extremecentre.org/2006/10/01/une-autre-petition-pour-redeker/
*http://extremecentre.org/2006/10/01/for-robert-redeker-le-monde-editorial%c2%a9lagrette-for-exc/

*http://extremecentre.org/2006/10/01/lislamophobie-larme-des-islamistes-contre-la-laicite/
*http://extremecentre.org/2006/10/01/for-robert-redeker-le-monde-editorial%c2%a9lagrette-for-exc/
*http://extremecentre.org/2006/09/30/le-mrap-condamne-surtout-redeker/
*http://extremecentre.org/2006/09/30/le-new-york-times-en-dit-plus-sur-redeker-que-les-medias-francais/
*http://extremecentre.org/2006/09/29/le-figaro-and-freedom-of-speech/
*http://extremecentre.org/2006/09/29/a-professor-of-philosophy-receives-death-threats-for-writing-an-article-on-islam/
*http://extremecentre.org/2006/09/29/le-figaro-says-it-is-sorry-for-publishing-islamophobe-article/
*http://extremecentre.org/2006/09/28/interview-de-redeker-par-la-depeche-du-midi/
*http://extremecentre.org/2006/09/28/robert-bedeker-english-translation/
*http://extremecentre.org/2006/09/28/veulerie-ignoble-du-figaro/
*http://extremecentre.org/2006/09/28/larticle-de-redeker-qui-a-valu-a-lauteur-de-devoir-fuir-son-domicile/

*http://extremecentre.org/2006/09/28/robert-redeker-a-andre-glucksmann/
*http://extremecentre.org/2006/09/28/religion-de-paix-et-de-tolerance-quils-disent/

Bravo, Islam, vous prenez ainsi rang parmi les musulmanes qui vont sauver le monde de l’ennui et du prévisible !!! Juste un détail: pourriez-vous nous poster un (tout petit) extrait de l’abondante littérature que vous ne manquerez pas de lui envoyer !!! Merci d’avance, petite soeur…bien disposée !!

j’ai envoyé un message au modérateur et au médiateur et je lui ai laissé un commentaire (enfin plus d’un ) sur son blog, j’espère qu’il voudra bien répondre !!!!!

Combattre le gouffre de l’intolérance n’implique pas de se coucher devant la bêtise haineuse.

Il parle de lui là ou quoi?

Bon, ben moi je crois qu’il n’a pas compris la nature complexe et polyfacétique de l’extrême-centre, qui n’est que pure déléctation dans la diversité et la tolérance. Mais il a raison de s’inquiéter tout comme les Mullah, car l’extrême-centre est l’avenir d’une pensée libérée et volontiers outrancières, mais néanmoins pragmatique, celle qui mène l’homme aussi sûrement vers la lumière en évitant le jeu de l’autruche face à « la bêtise haineuse ».

ajm a fort bien épinglé notre bonhomme.

Oui, faites-le, très bien. Il sera content de vous parler, c’est un grand spécialiste de l’islam.

vous allez lui poser la question ou dois-je le faire

> Et puis c’est toi qui a posté le fil

Exact, mais c’est toi qui suppose qu’il nous connaît, moi je crois que c’est un hasard. Et c’est toi qui veut vérifier.

Pas le temps, mon vieux. Et puis c’est toi qui a posté le fil

Ecris au modérateur ou au médiateur
Non, je crains pour mon anonymat. Quelqu’un de moins lâche que moi peut-il faire le porteur d’eau?

Il faut être abonné pour participer aux réactions, j’ai résilié mon abonnement depuis un an.
Ecris au modérateur ou au médiateur, il transmettra : moderateur@lemonde.fr ou mediateur@lemonde.fr

> Croyez-vous qu’il fait référence au blog?

Non, c’est pur hasard, à mon avis. Ce genre de rigolo tomberait de sa chaise s’il ouvrait ce site.

Personne pour démolir le fond de l’article? Il y a pourtant beaucoup à dire. C’est complètement dhimmi, plein d’équivalence morale. Encore un porteur d’eau de l’Islam.

Hé hé… quel impact de la part d’eXc

Taureau Assis devrait se présenter pour 2007