Posté le Mardi 14 mars 2006 par ajm
À commenter, cette proposition, concernant la France, postée sur france-echos.com:
(…) il vaut mieux faire déclarer le coran comme comportant des injonctions contraires à la Déclaration des Droits de l’Homme et donc à la constitution, à l’égalité des sexes, au droit de ne pas être menacé pour son opinion ou sa religion. Nous pouvons citer en regard tous les versets du coran menaçant femmes, homosexuels, chrétiens, juifs, athées ou autres religions, toutes les injonctions au crime contenues dans le coran.
Il faut aussi mettre en exergue que le coran est une loi et non pas une simple religion et que tout musulman obéit à cette loi et ne peut donc obéir à la loi démocratique laïque de notre constitution.
Il suffit qu’un collectif de citoyens dépose un tel document auprès du Conseil constitutionnel en vue de faire déclarer, le coran et ce qui en découle, l’islam comme incompatible avec notre constitution laïque de 1958.
Laisser un commentaire
347 réponses à “Comment combattre l’Islam, légalement, en Occident?”
15 jan 10 à 13:15
oh! apprends à écrire français. Merci
Je me ferais un plaisir le temps venu de te les couper et te les mettre dans la bouche.
8 juil 09 à 16:37
donc il faut changer la constitution c est plus simple et raisonnable
4 juil 09 à 12:52
« L’ islam n’insite pas les terroriste mais vaut facon de faire et de pencé engrange des suites inimaginables et ce n’est que le début . »
On dit pensée et pas « pencé ». J’aimerais bien dire la même chose pour ta façon de « pencé » mais ça va être dur vu que t’as pas l’air de savoir comment on fait pour penser.
« Nous n’ aurons pas perdue tant que les grande bouches de votres genre ne seront pas a terre, quand ce moment viendra vous nous regarderez et nous suplierez de vous épargner »
Je tremble comme une feuille !
« Faut arretter de dir des conneries sur le coran et sur notres religions, on pence, on dit et on fait ce que bon nous semble jusk’ici »
Pourtant tu dis exactement les même choses que nous, exemple : « nous débarquons en France »
4 juil 09 à 12:48
« Nous N’ avons rien dit quand les Français on envahi l’ Algerie maitenant a votres tours de ne rien dire si nous débarquons en France. »
Au moins c’est clair !
Mais ce petit vient de ruiner plus de 30 ans d’efforts gauchistes pour nous cacher tout ça. Complètement suicidaire ce gars, il porte bien son nom !
4 juil 09 à 08:59
sa veu dire koi?
4 juil 09 à 07:55
RIP
4 juil 09 à 07:54
Arrêtes de copié mon non!!
4 juil 09 à 07:50
Ouch, ça y est, c’est fini, je me suis fait hara-kiri, adieu…
4 juil 09 à 07:37
On est censé parlez de ce qu’on connait, je vois que certain parle de ce qu’ ils ignore, vous avait peur de ce que vous ne connaissez pas .. ( ? )
Le Coran est la loi de la religions . Nous N’ avons rien dit quand les Français on envahi l’ Algerie maitenant a votres tours de ne rien dire si nous débarquons en France. L’ islam n’insite pas les terroriste mais vaut facon de faire et de pencé engrange des suites inimaginables et ce n’est que le début . Nous n’ aurons pas perdue tant que les grande bouches de votres genre ne seront pas a terre, quand ce moment viendra vous nous regarderez et nous suplierez de vous épargner … Faut arretter de dir des conneries sur le coran et sur notres religions, on pence, on dit et on fait ce que bon nous semble jusk’ici … nous verrons bien qui survivront au la fin qui auras tord et qui aura raison belek vous etes tous des débiles profond . Allée Selem
4 juil 09 à 07:32
On est censé parlez de ce qu’on connait, je vois que certain parle de ce qu’ ils ignore, vous avait peur de ce que vous ne connaissez pas .. ( ? )
Le Coran est la loi de la religions . Nous N’ avons rien dit quand les Français on envahi l’ Algerie maitenant a votres tours de ne rien dire si nous débarquons en France. L’ islam n’insite pas les terroriste mais vaut facon de faire et de pencé engrange des suites inimaginables et ce n’est que le début . Nous n’ aurons pas perdue tant que les grande bouches de votres genre ne seront pas a terre, quand ce moment
20 fév 09 à 15:47
Avec les moyens techniques à votre disposition (je ne parle pas de votre intellect évidemment), vous ne devriez avoir aucun mal à séparer le bon grain de l´ivraie.
Ou comment différencier dror de dror.
20 fév 09 à 09:09
« je ne parle pas de votre intellect évidemment »
Bonne idée, vaut mieux pas que tu parles de ce que t’as pas.
20 fév 09 à 08:39
Je suis un peu schizo, faut dire, je me reconnais pas dans mes écrits, je est un autre.
20 fév 09 à 08:30
T’as pas remarqué mais il n’y a qu’un seul mec comme ça ici : Dror
pourtant, (signe intéressant), je ne me reconnais pas dans les écrits publiés sous le pseudo dror…
Avec les moyens techniques à votre disposition (je ne parle pas de votre intellect évidemment), vous ne devriez avoir aucun mal à séparer le bon grain de l´ivraie.
20 fév 09 à 08:26
Pauvre Sphax : obligé de faire les questions et les réponses.
A courir d´un pseudo l´autre : allez cours Médor !
Ah bon ? T’as pas remarqué mais il n’y a qu’un seul mec comme ça ici : Dror, ou médror plutôt, le toutou des crasseux.
20 fév 09 à 08:25
Vos israéliens,
Désolé mecje n’ai aucun israelien, dans mon pays il y a pas d’esclaves, faut sortir de ton trou mon gars.
20 fév 09 à 08:25
en haut débit, je peux répondre partout.
20 fév 09 à 08:24
Pauvre Sphax : obligé de faire les questions et les réponses.
A courir d´un pseudo l´autre : allez cours Médor !
20 fév 09 à 08:24
J’ai même internet!
20 fév 09 à 08:23
« Il y a les bonnes et les mauvaises »
Heureusement qu’on a un grand guide spirituel ciomme dror pour nous dire ce qui est le BIEN et ce qui eest le MAL, ça me rappelle un certain texan
20 fév 09 à 08:22
« Qui sont donc alors tous ces agités du bocal qui crient à la fin de la civilisation occidentale, à la menace “islamik”, etc ? »
Bien ta grotte ?
20 fév 09 à 08:22
tout le monde en a, allons, allons.
20 fév 09 à 08:20
les éructations des musulmans sont très douces à mes oreilles.
Surtout quand non est habitué à entendre leurs flatulences.
20 fév 09 à 08:19
Il y a les bonnes et les mauvaises, les éructations des musulmans sont très douces à mes oreilles.
20 fév 09 à 08:18
Ce truc s’applique aussi aux israéliens a qui des vrais abrutis lancent des roquettes en leur disant qu’ils sont pas chez eux.
Vos israéliens, d´après vous, d´où viennent-ils ? Ils erraient sur la terre sans nationalité aucune ?
20 fév 09 à 08:17
Des éructations, j’en vois pas beaucoup ici,
Qui sont donc alors tous ces agités du bocal qui crient à la fin de la civilisation occidentale, à la menace « islamik », etc ?
leurs références journalistiques
Ce sont les plus importantes. Désolé, je ne connaissais pas le nom de l´hebdo du Front National.
20 fév 09 à 08:13
plutôt que les éructations d´un beauf sur un site où tout donne l´impression que l´Occident est “en guerre” contre le reste du monde (le Mal !)
Des éructations, j’en vois pas beaucoup ici, uniquement que quand il y a des musulmans, suffi de les titiller un peu ils vous prennent de suite au mot, comme les drors lécheurs de boules.
D’ailleurs , vu leurs références journalistiques, on peut se faire du souci sur leur mental.
PS si vous êtes non berbère, il est probable que certains abrutis vous disent que vous n´êtes pas chez vous. Riez en.
Ce truc s’applique aussi aux israéliens a qui des vrais abrutis lancent des roquettes en leur disant qu’ils sont pas chez eux.
Conseil donc aux israéliens, riez en…et bombardez.
Mais c’est vrai qu’ aprés, coformément à leur hypocrisie, les drors ne parlent pas de colonialisme quand ils s’agit des adeptes de la vraie « religion ».
20 fév 09 à 08:06
Alger = Hong Kong, il faut donner l’indépendance à Alger.
20 fév 09 à 08:01
Ceci étant, il me semble que les français ont modernisé des pans entiers de l´Algérie en 130 ans de présence mais je suis bien d´accord : c´est votre pays (que vous l´enfonciez dans la déchéance économique ou que vous le transformiez en Hong Kong).
PS si vous êtes non berbère, il est probable que certains abrutis vous disent que vous n´êtes pas chez vous. Riez en.
20 fév 09 à 08:01
C’est très dangereux, ces machines à découper le jambon, ça me fait frémir chaque fois je vois mon charcutier l’utiliser, c’est un truc à se convertir, tiens.
Tu démontes, tu oublies la prise, et hop, un doigt, une main, ça part facile.
20 fév 09 à 07:59
Le livre noir du communisme est bidon, c’est le livre noir du capitalisme qu’il faut lire.
20 fév 09 à 07:57
Oui, bien méritée, la retraite, du bel ouvrage, dommage qu’il soit pas resté encore quatre ans.
20 fév 09 à 07:51
Algéroise, pour une correcte « prise de température » de l´opinion publique hexagonale, je me permets de vous conseiller la lecture du Monde, Libé, Le Figaro, Ouest France, Le Progrès… ou l´écoute de Radio France, RTL, … plutôt que les éructations d´un beauf sur un site où tout donne l´impression que l´Occident est « en guerre » contre le reste du monde (le Mal !) pour reprendre la terminologie d´un crétin qui a sévi internationalement et qui jouit d´une retraite bien méritée au Texas.
20 fév 09 à 07:40
Et un dernier truc algéchienne, tu me diras d’ou est ce que tu sort que l’auteur de « la danse des cannards » était pédophile, jamais rien entendu de ce genre.
20 fév 09 à 07:39
« Un analphabète koufard qui aide une “éduquée” non musulmane »
Je voulais dire :
Un analphabète koufard qui aide une “éduquée” musulmane
20 fév 09 à 07:36
Sinon ben oui j’ose en parler, tout comme toit tu oses bien nous traiter d(ignorants, alors pourquoi pas un raciste qui traite les autres de raciste (ceci dit je le suis pas vraiment mais je le dit sinon tu vas encore te sentir frustrée)
Nous avons chasser les français oui
Waouw, elle est censée connaitre le français pourtant, encore une illusion qui s’effondre.
La France a fait beaucoup de mal à notre pays, lis un peu.
On y est resté 130 ans, comparé aux turcs qui sont restés bien plus longtemps et aux arabes qui y sont toujours, ça fait pas beaucoup. Apprend a lire avant d’ouvrir ta gueule.
Je suis bien meilleur que toi de part ma RELIGION, mon niveau et mon éducation
Oui oui c’est ça, une pauvre petite conne qui vient pisser ses insultes et qui chiale parce qu’elle s’en prend en retour est « bien meilleur » que moi.
( précision : on dit meilleurE et non pas « meilleurs » pour une fille, enfin a moins que tu soit un travesti)
Et je ne vois pas en quoi ta religion fait de toi « qq1 de meilleur », il n’y a que des crasses intégristes pour penser ça.
Cela a été une expérience pour moi que de voir la haine en personne qui prétend combattre les racistes.
Ah ben moi c’est la connerie en personne que je vois chaque fois qu’un clampin de ton genre vient poster
« Pauvres ignorants, les chiffres que vous utilisez sont arabes »
Non ils sont indiens, les chiffres pas les ignorants bien sur, ceux là sont arabes par contre, la preuve : toi.
Vous n’êtes que des analphabètes.
Un analphabète koufard qui aide une « éduquée » non musulmane à écrire ses posts, t’en aura vu des choses dans ta vie.
Je me demande d’ailleurs comment je fais pour écrire si je suis analphabète.
Des personnes comme toi n’ont pas réussi dans la vie et cherchent à rejeter la faute sur les autres.
c’est sur que le seul truc que tu connais de moi, c’est quand je m’abaisse a répondre a un cas social comme toi, alors forcément ça fait pas une vie bien remplie.
L’Islam est votre proie idéale
Non la voie idéale c’est ceux qui cherchent a travers toutes les spiritualités, pas ceux qui pensent avoir » la vraie unique idéale et plus bonne religion de toute les religions »
PAUVRES LOOSERS
Loser, encore un mot apporté par la grand civilisation arabo musulmane.
Sinon pour finir ça fait toujours drôle de ce faire traiter de raciste, haineux et intolérant par des gens racistes, haineux et intolérants.
Et un dernier truc, tu sais, quand tu débarque chez quelqu’un et que tu insulte a tout va en déblatérant le chapelet habituel (raciste, méchant, colonisateur, ignorant), ne t’étonne pas si tu te fait un peu secouer comme une bouteille d’orangina ( pardon pour les bouteilles) c’est tout a fait normal, aucune haine là dedans, juste une séance de rééducation.
Enfin, si tu peut comprendre ça bien sur parce que ton QI il a pas l’air de dépasser 2.
20 fév 09 à 07:20
Lire le livre noir du communisme de Courtois. Concerne l´URSS de Staline et la Chine de Mao principalement.
20 fév 09 à 07:16
« Sphax tu es la haine et le racisme et tu oses parler de racisme »
Désolé, je ne suis pas un fan de tariq ramadan
20 fév 09 à 07:15
Il est faussement accusé, Durbant, en fait sa femme est tombée dans la machine à découper le jambon. Il était en train de la démonter, dans un souci pieux, les précédents locataires l’avaient laissée là, méchamment.
20 fév 09 à 07:12
Le communisme n’était nullement une menace, toutes ces histoires de millions de mort et de suppression des libertés pendant des décennies, c’est bidon.
20 fév 09 à 06:55
Oui, voilà ce qui arrive quand on s’éloigne du Coran: au Pakistan ou en Arabie saoudite, on aurait jamais eu une tragédie comme ça et en plus il lui resterait au moins une 4e chance…
20 fév 09 à 06:44
Des personnes comme toi n’ont pas réussi dans la vie et cherchent à rejeter la faute sur les autres. L’Islam est votre proie idéale.
La grande menace c´est soi disant l´islam. Avant c´était soi disant le communisme.
Des « dangers » gonflés aux hormones.
20 fév 09 à 04:12
Sur le reste, vous avez tout à fait raison, Algéroise. Personne ne nie la grandeur de la civilisation musulmane à son apogée, et ses apports aux sciences. Le problème est de savoir pourquoi il y a eu un déclin à partir du XVe siècle, et pourquoi toutes les grandes découvertes ont été faites ensuite en Europe ou en Amérique, aucune dans le monde arabe. Qu’est-ce qui explique ce déclin, voilà la question.
20 fév 09 à 03:44
Losers, losers, pas « loosers ».
Les chiffres arabes venaient d’Inde, en fait, ils ont été inventés par les Indiens.
20 fév 09 à 03:39
Sphax tu es la haine et le racisme et tu oses parler de racisme. Nous avons chasser les français oui , parce qu’ils ne sont pas venu en « immigrés » avec l’accord de la France quand elle en avait besoin, mais en « colonisateurs » . La France a fait beaucoup de mal à notre pays, lis un peu.
Vous achetez le gaz et le pétrole au prix qui vous convient; de l’autre coté, la situation des pays sous-dev vous arrange car vous leur vendez dix fois ce que vous achetez. Tu n’as pas le niveau pour comprendre cela, ça se voit que tu n’es pas instruit ni cultivé mais un pauvre ignorant qui jette son venin sur les musulmans.
Les terroristes sont notre problème; Occupez vous des racistes comme toi. Quoi que tu en dise, la France a une grande part de responsabilité dans ce qui arrive mais elle n’est pas la seule fautive et je l’ai déjà écrit mais tu ne comprends rien. La haine t’aveugle.
Nous ne somme pas dans le même sac, jamais, cela me déshonore. Je suis bien meilleur que toi de part ma RELIGION, mon niveau et mon éducation.
En plus tu es impoli. C’est te faire honneur que de te répondre mais sache que c’est la dernière fois. Cela a été une expérience pour moi que de voir la haine en personne qui prétend combattre les racistes.
Pauvres ignorants, les chiffres que vous utilisez sont arabes, le fameux « 0 » si important sur votre chèque est arabe, la multiplication se fait de droite à gauche car les musulmans l’ont inventée, liez un peu les travaux d’Averos, de Ibn Sina, d’Ibn Khaldoun et j’en passe. Vous n’êtes que des analphabètes.
Des personnes comme toi n’ont pas réussi dans la vie et cherchent à rejeter la faute sur les autres. L’Islam est votre proie idéale. PAUVRES LOOSERS
19 fév 09 à 14:06
« Ce n’est plus Mare Nostrum, mais depuis le VIIe siècle, Mare Dividum. »
Ça, c’est sur
et excusez moi d’avoir encore une fois mal interprété vos dires 
19 fév 09 à 11:19
Oui, excusez-moi, je ne parlais pas de vous, mais des habitants des deux rives de la Méditerranée en général, unis sous l’Empire romain pendant des siècles. Ce n’est plus Mare Nostrum, mais depuis le VIIe siècle, Mare Dividum.
19 fév 09 à 11:10
Tous ces gens s’entretuaient, dans des guerres, des raids, des razzias, des invasions, des conquêtes, des annexions, des pillages, des mises en esclavage
Globalisation ou pas, je pense pas que j’aurrais fait partie de « ces gens », si je pousse des gueulantes, c’est pour leur rappeler deux ou trois trucs, pas pour leur ressembler, ne me mettez pas dans le même sac qu’elle svp
19 fév 09 à 10:41
Revenons mille ans en arrière, quand le monde n’était pas globalisé. Tous ces gens s’entretuaient, dans des guerres, des raids, des razzias, des invasions, des conquêtes, des annexions, des pillages, des mises en esclavage, etc., etc. Maintenant ils s’engueulent sur le net, il y a du progrès.
19 fév 09 à 10:37
Douceurs du monde globalisé… 
19 fév 09 à 10:31
De toute façon si les gens comme toi étaient *vraiment* contre l’intégrisme musulmans, ils iraient critiquer lesdits intégristes, tout comme chez nous nos « antiracistes » le font avec les racistes, mais non au lieu de ça tu vient baver ici, tu vois tu croyais nous rabaisser en venant « écraser » de toute ton « éducation »les pauvres ignorants que nous sommes mais tu n’as fait que te ridiculiser en montrant toute ton hypocrisie.
Mais bon, d’un autre côté, je vois pas trop ce qu’on peut attendre d’une sale merde raciste qui vient dire « C’est avec notre Islam que nous avons dit “Allah Akbar” et on vous a chassé de notre pays. « tout en criant au racisme quand certains parlent de chasser les muzz de NOTRE pays.
Pauvre petite crasse intégriste paumée et haineuse.
19 fév 09 à 10:12
« Ta danse des canards ne me plait pas, elle me rappelle aussi le pédophile assassin de jeunes enfants qui la dansait. Notre culture est très riche, et de la France je préfère écouter d’autres chanteurs. »
lol c’est momo le prophète qui l’a écrite ?
Sinon pas la peine de venir mentir en faisant genre , « on est des pauvres victimes toutes gentilles pillée par les méchants koufards français », ton pétrole et ton gaz on te l’achète et c’est le seul truc qui fait que l’algérie a un peu d’argent. Et puis mettre les « problèmes de gestions post coloniales » sur les dos des français pour nous rendre responsable de votre stupidité et de votre racisme ça aussi faut le faire ! Je pense pas que le FIS (donc le GIA) soit du à la colonisation, ni le nombre de mort qu’ils ont fait dans le métro parisien.
Et puis bien sur le summum de l’hypocrisie :
« Rempli de haine et méchanceté, voila comment tu parais. Un langage de rue, rien ne te différencie de ceux que Sarko a appelé « Racaille » et il avait raison vu leur éducation semblable à la tienne. »
Voilà que les pov tites victimes musulmanes jouent les gentils cultivés contre les méchants occidentaux blancs gros sale et raciste, là encore désolé mais j’ai assez lu et vu sur l’islam et les musulmans (arabes en particulier) pour voir qu’en fait ce sont VOS défauts que vous nous reprochez.
Surtout qu’en plus, tes précédents messages viennent te contredire.
Comme je t’ais déja dit, tout ce que tu sort a été déja pondu par plein d’autre, trouve autre chose.
19 fév 09 à 07:46
J´ai voyagé dans des tas de pays à majorité musulmane : Irak, Pakistan, Liban, Syrie, Iran, Maroc, Egypte, Turquie, Cachemire indien :
jamais eu aucun problème en étant un catholique, occidental.
Bref, ne pas confondre la juste lutte de libération des populations locales contre les envahisseurs occidentaux (Afghanistan, Palestine, etc…) avec une vision fantasmée de conquête de l´Occident par l´islam.
Avant de nous conquérir, il faudrait d´abord qu´ils se débarassent de nous !
point de réflexion : qui était le plus dangereux pour nous occidentaux, Bush ou Ben Laden ? *
* la réponse existe !
19 fév 09 à 07:29
Quelque soit ta religion, tu fais partie de ceux qui en donnent une mauvaise image.
Tant que vous n’admettrez pas que ce sont les musulmans eux-mêmes qui donnent une mauvaise image de l’Islam, ce sera difficile de discuter.
Par exemple, 12757 victimes depuis le 9-11.
Et les milliards du pétrole algérien qui auraient dû servir au développement du pays, ils sont où? Dans les poches des héritiers de Boumedienne, dans les poches de la tribu Bouteflika.
Et au lieu de vous gargariser avec la civilisation musulmane, citez une seule contribution à l’humanité depuis 5 siècles (pas « l’amour et la paix », ça ne tient pas contre l’évidence historique).
19 fév 09 à 07:16
Pour Sphax,
L’Algérie rencontre des problèmes suite à une très mauvaise gestion post-coloniale, sans oublier ce que la France a fait pour empêcher les algériens de s’instruire. En 1962, il n’y avait que 26 cadres sur 10 millions d’algériens. Nous ne mettons pas tout sur le dos de la France, ni boutef, ni boumediene n’ont été de bons présidents à mon sens. Malheureusement, nous ne savons pas gérer .Cela ne me vexe pas mais nous travaillons pour améliorer notre pays.
Dire que vous n’en vouliez pas est un mensonge. Il nous a fallut une bonne guerre et 1.500.000 morts pour nous débarrasser de vous. A ce jour, vous profitez de nos richesses, gaz, pétrol…etc.
Dans chaque pays il y a des bons et des mauvais. Ceux qui restent des heures devant les consulats sont à 90% des mauvais comme les harkis que vous avez utilisés. Les bruleurs de voitures ne sont des algériens. Désolée, ils sont français. Ils sont nés et ont grandi en France. Ce sont les produits de vos écoles et non pas des écoles algériennes.
Il y a beaucoup de sites qui incitent à la haine et à la violence. De nos jours ils se disent musulmans tout comme les cathos ont massacré les protestants au nom de la religion. Notre religion nous a appris le respect et non pas dire « religion de merde ».
Ta danse des canards ne me plait pas, elle me rappelle aussi le pédophile assassin de jeunes enfants qui la dansait. Notre culture est très riche, et de la France je préfère écouter d’autres chanteurs.
Instruite ou pas instruite, je croie en la religion d’un prophète qui était analphabète à 40 ans mais qui a su apprendre. L’important c’est l’éducation et le bon sens, choses que tu ignore.
Tu n’as suffisamment d’informations pour te forger une opinion sur l’Islam. Quelque soit ta religion, tu fais partie de ceux qui en donnent une mauvaise image. Rempli de haine et méchanceté, voila comment tu parais. Un langage de rue, rien ne te différencie de ceux que Sarko a appelé « Racaille » et il avait raison vu leur éducation semblable à la tienne.
19 fév 09 à 02:08
Eh « algéroise », écoute chérie : Si tu comptais te démarquer et faire un truc original ,t’aurais du te mettre a chanter « la danse des canards » au lieu de venir nous traiter « d’ignorants », de racistes ou je ne sais quoi encore, parce que non seulement des rigolote de ton genre qui se croient tellement instruite et tellement supérieure à cause de sa religion de merde, il y en a à la pelle, et ensuite, visiblement tu n’en sait pas plus que nous, même moins.
Tu vois ? Deux bonne raison de fermer ta gueulle
Perso mes opinions sur l’islam je me la suis forgée en voyant des sites comme oumma.com, en lisant des journaux comme « les échos de l’atlas » et surtout en lisant ce qu’écrivent la majorité des musulmans. J’ai pu voir qu’ils étaient sectaire et raciste tout en se croyant ouvert et tolérant.
Alors applique tes conseils à toi même (ça aussi…combien de fois j’ai du le dire à tous ces crétins de muzz qui viennent larguer leurs étron en se croyant les rois du monde), et relis la vraie histoire, pas celle que boutef, boumédienne et consort t’as fait apprendre à l’école, tu l’as vu ton pays ? Tu crois qu’on aimerais garder ce truc de merde ? Franchement il n’y as que vous pour croire ça…et encore, ce n’est pas l’avis de tous ceux qui se trainent devant les consulats Français pour avoir un visa vers « le pays des koufards qu’on a chassé en disant alaouakbarre ».
Et ne te vexe pas pour ce que j’ai dis plus haut, c’est la triste vérité, regarde ça fait quarante ans que la France c’est barrée et la guerre et la torture sont toujours là, tu crois vraiment qu’on voudrais que des cons pareils soient Français ?
19 fév 09 à 00:20
Devient…
19 fév 09 à 00:20
Au fait: Que deviens AJM?…
18 fév 09 à 20:50
Encore une rigolote.
18 fév 09 à 15:53
Soignez votre langage. Je ne viens pas « faire caca », mais je viens corriger des choses qui sont dites sur ma religion. Instruisez vous avant de parler des arabes et des musulmans et de ce qu’ils ont fait pour l’avancée technologique. Si des arabes sont profs chez vous et qu’ils vous instruisent, c’est parce que vous n’avez pas les facultés nécessaires pour le faire. Notez aussi que le français n’est pas leur langue maternelle.
Par ailleurs, si les français avaient la moindre chance de garder l’Algérie et ses trésors vous l’airiez fait, ne soyez pas mauvais perdants.
Une dernière chose: oui, beaucoup de gens se disent musulmans et ils ne le sont pas. Les musulmans selon le prophète Mohamed ne représenteront qu’une infime partie du peuple du paradis. Je suis de religion musulmane et je ne sais pas si j’irai au paradis, mais je pense qu’une personne catholique n’ayant pas fait de mal et ayant respecté les autres aura autant de chance qu’un musulman (un vrai). L’important c’est de faire du bien et c’est pour ça que l’Islam signifie paix. Tout mal qu’on fait ayant même le poids de l’atome nous sera compté, quelque soit notre religion.
16 fév 09 à 11:01
Finalement, vu le genre d’abruti qu’est dror, ça n’avait pas trop d’importance. Ce qui ne sert pas n’est pas vital.
16 fév 09 à 08:30
R25, R19, encore des attaques Tossophobes de la plus vile espèce. ça suffit Dror ! ça suffit ! Les Tos vont se revolter et te giffler à mort à coups d’oeillets.
Sil fils de conducteur de R5 GTL
16 fév 09 à 07:55
Finalement, vu le genre de beauf qu´est Sphax, ce devait être une R25 avec volant en fourrure synthétique…
16 fév 09 à 07:45
A mon avis Dror c’est fait exloser son cerveau en se prenant le coran de beau papa tombé du haut de l’étagère, avec en prime la liste de tous les crimes commis au nom de l’Islam lors de leurs « guerre sainte ».
16 fév 09 à 04:31
A mon avis Sphax s´est fait crâmer sa R19 en bas de son HLM par une bande de rebeus…
15 fév 09 à 16:42
« Un musulman est celui qui ne fait du mal aux autres ni par la main, ni par la langue. Un musulman est celui qui veut du bien aux autres tout comme il le veut pour lui même. »
C’est avec notre Islam que nous avons dit “Allah Akbar” et on vous a chassé de notre pays.
Lol la fille qui se contredit toute seule ! Désolé ma pauvre mais le seul a avoir décolonisé pacifiquement c’est Gandhi, et pas les macaques algériens tortionnaires qui font fuir leurs propres citoyens de leurs pays vers…devinez quoi ? la France bien sur !.
Je suis arabe, musulmane et maîtrise votre langue mieux que vous.
Oui oui, on voit ça avec vos compatriotes bruleurs de voitures, ce sont tous des références en orthographe.
« Voila ce que les musulmans peuvent faire; Ni votre développement, ni votre avance ne vous a permis de nous battre. «
Non, mais la volonté de De Gaulle de ne pas voir son village s’appeler « colombay les deux mosquées » vous a beaucoup aidé par contre.
En plus c’est grace aux notres que vous avancez
Effectivement, le hamas a créé farfour et Disney s’en est emparé pour le plagier en créant Mickey.
Franchement merci beaucoup pour votre cadeau.
Allez, encore une ahurie qui se morfond dans sa haine et qui vient faire caca sur notre site.
15 fév 09 à 12:38
Jettez (tiens je croyais que vous maîtrisiez le francais mieux que nous, encore une illusion qui s’envole ) un oeil sur les profs d’université et les grands inventeurs et vous saurez.
Un seul prix Nobel musulman en sciences, vous parlez de ça?
15 fév 09 à 12:35
Un musulman est celui qui ne fait du mal aux autres ni par la main, ni par la langue. Un musulman est celui qui veut du bien aux autres tout comme il le veut pour lui même.
Dans ce cas là, il y a des millions de musulmans qui ne sont pas musulmans.
15 fév 09 à 12:22
Un musulman est celui qui ne fait du mal aux autres ni par la main, ni par la langue. Un musulman est celui qui veut du bien aux autres tout comme il le veut pour lui même. Vous ne savez rien de l’Islam.
Je vous conseille d’aller réviser votre français car pour des français de « souche », vous écrivez très mal même ce « ajm ». Votre écriture reflète votre niveau.
Je suis arabe, musulmane et maîtrise votre langue mieux que vous.
C’est avec notre Islam que nous avons dit « Allah Akbar » et on vous a chassé de notre pays. Voila ce que les musulmans peuvent faire; Ni votre développement, ni votre avance ne vous a permis de nous battre. En plus c’est grace aux notres que vous avancez. Jettez un oeil sur les profs d’université et les grands inventeurs et vous saurez.
9 jan 09 à 14:47
De rien
9 jan 09 à 13:52
Ah oui ? Et comment ? En faisant main basse sur l’intégrale des vidéo de Farfour ?
Merci Sphax, vous m’avez fait rire de bon coeur
9 jan 09 à 11:51
« ils veulent prendre la palestine et la bande de gazza c juste pour les milliards de dollard que sa leurs raporterai »
—————————————————————————————–
Ah oui ? Et comment ? En faisant main basse sur l’intégrale des vidéo de Farfour ?
Ben putain je le prendrais pas comme vendeur le pure souche.
9 jan 09 à 09:10
Mais à force de jouer du violon sur le même tempo
Encore un qui n’aime pas les cleizemers ni les tziganes sans doute! Cela me rappelle lune certaine epoque
9 jan 09 à 09:08
Ca ma l’air d’un francais pure souche du sud de la Mediterranee, celui la. Comme moi j’sui un chinoi pur souch
9 jan 09 à 08:43
Francais de souche, sais tu comment te qualifient les « freres » de ceux du Hamas? Un souchien. Un sous chien. Comprends tu ce que cela veut dire? Pour eux, tous ceux qui ne sont pas musulmans ne valent rien. La religion n a peut etre rien a voir avec ce qui se passe entre palestiniens et israeliens, mais il se trouve que ce n est pas l avis des terroristes du Hamas. Et quels milliards de dollars peut on trouver a Gaza? Dites le nous bien vite, que l on puisse investir ce bout de terre avant tout le monde.
Et les enfants qui meurent sous les bombes, c est horrible. Manque de pot, ce n est horrible que quand il s agit d enfants palestiniens, utilises par les valeureux combattants du Hamas comme bouclier. Que n avez vous preure sur les enfants israeliens morts lors des attentats?
Le francais « pure souche » sent fort le petainisme. Comme, helas, bon nombre de francais « pure souche ». Il jouit de pouvoir enfin deverser son fiel antisemite sous pretyexte de « critique d Israel » Et un Dror de plus, un…
9 jan 09 à 08:01
le peuple le plus mal aimé (oh les pauvres), oh la la 4 500 000 annnées de persecution oh la la ! Meme plus que ca !
Ouais…
Mais à force de jouer du violon sur le même tempo, il s´est produit un effet « boomrang » assez révélateur…
9 jan 09 à 07:49
je pense que se qui se passe entre israel et la palestine, n a rien a voir avec la religion c politique,les israelien sont depuit toujour les leches botte des americain,et qu ils veulent prendre la palestine et la bande de gazza c juste pour les milliards de dollard que sa leurs raporterai.maintenant si vous trouver normal que les israeliens bombarde les ecoles palestiniennes c que vous ne valez pas mieu q. alors arreter de nous basiner avec les religion et penser au enfants qui meurs sou les bombes.et c un francais pure souche qui vous parle.vive la palestine
6 jan 09 à 10:56
Slim tu te repetes un peu trop !
Copier -coller????!!!!!!!!!!!
tapas grand chose a dire en fait ???
5 jan 09 à 13:55
le véritable axe du mal israel Etats unis, A chaque fois qu’ils interviennent quelque part dans le monde, il y a des problèmes de haine. Vous vous êtes servi des persecutions avec hitler pour etre le peuple le plus mal aimé (oh les pauvres), oh la la 4 500 000 annnées de persecution oh la la ! Meme plus que ca !
Sachez une chose isralien, c’est que vous ne vivrez jamais en paix sur une terre que vous avez volé, jamais Soyez en sure et vous qui aimé vous souvenir, il faut se souvenir, ne jamais oublier, il faut rendre hommage hi hi Ben souvenez-vous bien de ce que je viens de dire JAMAIS en PAIX. Mon disours n’est pas antisémite mais anti-sioniste, le sionisme le sida de notre époque
5 jan 09 à 12:53
Mon cher momsieur mokbel, je suis desole, mais je pense que c est vous qui avez mal lu le coran.
5 jan 09 à 12:27
essayons de realisez les choses , je me demande pourkoi tous cet acharnement contre l’islam , je defie n’importe qui peux me montré un seul verset du coran qui comporte des injonctions de terrorisme .je demande a chacun qui veux jugé l’islam , qu’il lit premierement le coran traduit a la langue qu’il connait puis la il peut jugé .au contraire le coran n’a jamais distingué entre les sexes ou entre les races , la preuve tous les musulmans sont fier de l’etre .qu’il soit noir ou blanc ou homme ou femme .et encore en islam pour tous ce qui veux le voir il peux lire le coran , tous le monde a droit de pratiquer la religion qu’il veux et un musulman n’a pas le droit d’empeché un autre de pratiquer sa religion .moi je vois dans le monde d’aujourd’hui il n’est pas necessaire d’etre musulman pour commettre des massacres contre l’humanité et encore a grande echelle. mes chers amis ces jeunes terroristes un peu partout dans le monde qui se compte sur les musulmans malheureusement sachez bien qu’ils n’utilisent l’islam qu’une couverture pour leurs actes , la preuve la majorité des musulmans s’oppose a ces actes. alors arrettons un peu , realisons le fait , pensons un peu, lisons le coran s’il le faut et a la fin on va decouvrir que l’islam est innocent de l’integrisme et du terrorisme .l’islam vient du mot silm et silm en arabe veux dire paix , alors qu’esque je peux vous rajouté encore mes amis pour vous dire que celui qui veux faire déclarer le coran comme comportant des injonctions contraires à la Déclaration des Droits de l’Homme et donc à la constitution, à l’égalité des sexes,moi je lui dis monsieur vous vous trompez .
5 jan 09 à 11:56
tous d’abords je ne sa
5 jan 09 à 07:27
RE…pétition de Calcutta:
http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article277
5 jan 09 à 07:26
En Inde, Chandmal Chopra à introduit une requete auprès de la haute cour de Calcutta en 1985 demandant l’interdiction du coran, il à joint à sa plainte les passages du Coran qui incitent à la violence contre les infidèles, promeuvent l’inimitié entre les communautés, et dénigrent les autres religions.
voir pétition de Calcutta: http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article277
5 jan 09 à 07:07
il devait se plier aux lois du pays dans lequel il vit
Tant qu’un musulman est en minorité il se pli aux lois du pays mécréant mais il est de son devoir dès que les conditions le permettent d’établir la loi d’allah.
C’est là un devoir impérieux.La loi d’allah doit régner sur toute l’humanité.
De plus l’islam considère comme terre d’islam, dar-el-islam en arabe tout lopin de terre ou se trouve un seul musulmans, mort (l’affaire des carrées musus dans les cimetières ) ou vivant, ou encore une mosquée.
Voici: http://www.islam-documents.org/
5 jan 09 à 06:05
OK ! Merci j’essaye de comprendre ou j’ai fait une erreur…
5 jan 09 à 05:11
Oui, vous vous trompez, vous confondez islam et judaisme
5 jan 09 à 04:23
S’il vous plait essayez d’écrire correctement c’est difficile pour moi aussi mais au moins j’essaye de faire de mon mieux. Par contre je ne comprends pas « comment combattre l’islam, légalement en occident ? ». Je n’ai pas beaucoup de connaissance dans la religion musulmane mais il me semblait qu’il était écrit dans le coran que lorsqu’un musulman vit dans un pays non-musulman (autrement dit laïque pour la France) il devait se plier aux lois du pays dans lequel il vit. Pouvez vous me corriger si je me trompe (ou me confirmer si j’ai raison) ?
4 jan 09 à 14:45
kes tu coné toi de l’islam kes tu coné du coran si tavé lu é bien compri le coran tu serai converi; comence pa te combattr toi mem é toler tu sera bien dan ta peu
18 déc 08 à 07:35
Acceptez-vous que des somaliens descendent un Black Hawk américain (à Mogadischio pas new York) ?
18 déc 08 à 07:30
Tant qu’ils évitent l’homicide-suicide, l’intimidation, le meurtre et la répression de ce qui est autre…
Il ne faut pas tout mélanger.
Acceptez-vous que des afghans -musulmans- tirent au lance-roquette sur un Hummer américain (à Kaboul pas à New York) ?
17 déc 08 à 17:30
LES MUSULMANS VEULENT JUSTE PRATIQUER SANS PROBLEME
Tant qu’ils évitent l’homicide-suicide, l’intimidation, le meurtre et la répression de ce qui est autre, moi je n’ai AUCUN problème avec eux. M’en fout.
17 déc 08 à 10:30
MohamMerde-Galit a écrit : « pourquoi vouloir éradiquer l’Islam ? »
** Parce que l’islam est, dans ses texte, un appel au terrorisme.
** Et dans son application pratique, du terrorisme
Et que ce terrorisme commence avec le terrorisme intellectuel (taqqiyya et politiquement correct) des idiots utiles et des compagnons de route de cet obscurantisme, visant à nier la dangerosité de l’islam.
17 déc 08 à 10:20
LES MUSULMANS VEULENT JUSTE PRATIQUER SANS PROBLEME .JE VOIS PAS EN QUOI ILS NOUS IMPORTUNENT ???
UN PEU DE TOLERANCE SVP CHACUN FAIT SA ROUTE ET TOUT IRA BIEN.
17 déc 08 à 10:14
pourquoi vouloir éradiquer l’Islam ?
10 déc 08 à 08:50
quand je pense que ceux qui ont profané les tombes récemment sont surs d avoir fait une bonne action contre l islam. Ils n ont fait que s humilier eux memes : ces gens là ont combattu pour la france et méritent notre respect, pas comme leur infecte progéniture qui se permet dutiliser le passé de leuirs pères pour justifier leur présence sur notre sol et de leur nationalité françaiose. C est bien ceux là qui souillent leurs pères et notre drapeau, notre culture qu il convient de proposer le choix entre la valise ou le cercueil. Les mentalités sont en train de changer et le vent tourne en notre faveur désormais.Vive l extreme droite en europe, et à bas l islam
4 déc 08 à 21:07
Sourate 57. Le fer
« Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
20. Sachez que la vie présente n’est que jeu, amusement, vaine
parure, une course à l’orgueil entre vous et une rivalité dans
l’acquisition des richesses et des enfants. Elle est en cela pareille
à une pluie: la végétation qui en vient émerveille les cultivateurs,
puis elle se fane et tu la vois donc jaunie; ensuite elle devient des
débris. Et dans l’au-delà, il y a un dur châtiment, et aussi pardon
et agrément de Dieu. Et la vie présente n’est que jouissance
trompeuse. »
Voilà quelques belles paroles du Coran, que les intelligents les méditent un petit peu et que les ignorants arrêtent de prôner la haine, la division, l’iniquité, l’incompréhension de tout ce qui s’est passé et qui se passe de mal dans le monde alors que la réponse à tout c l’Islam. Je ne parle pas de suivre ceux qui se disent musulmans et qui commettent des oppressions, des attentats et nuisent à autrui sans raison et qui font tout ça au nom de l’Islam,je ne parle pas non plus de ceux ne pratiquent et ne connaissent rien de l’Islam et se disent musulmans en confondant tradition et Islam, je parle de comprendre et de suivre ce que Notre Créateur nous a prescris pour notre bien-être et notre bonheur. Ceux qui sont contre l’Islam ne nuisent qu’à eux même et souffrent d’une frustration qui ne finira qu’avec la mort. Arrêtez donc de vous faire du mal,j’ai vraiment de la peine pour vous car ça se voit que vous êtes perdus et que vous vous recherchez sans savoir où vous allez.Chacun d’entre vous veut et croit avoir raison mais la VERITE c’est Celui qui nous a créé qui en est le Détenteur Suprême. Chacun parle au nom de ce qu’il pense et au nom de ses passions et c’est comme cela qu’on en arrive à la haine. les partisans de ce site se disent disent aimer la liberté Sourate 57. Le fer
“Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
20. Sachez que la vie présente n’est que jeu, amusement, vaine
parure, une course à l’orgueil entre vous et une rivalité dans
l’acquisition des richesses et des enfants. Elle est en cela pareille
à une pluie: la végétation qui en vient émerveille les cultivateurs,
puis elle se fane et tu la vois donc jaunie; ensuite elle devint des
débris. Et dans l’au-delà, il y a un dur châtiment, et aussi pardon
et agrément de Dieu. Et la vie présente n’est que jouissance
trompeuse. ”
Voilà quelques belles paroles du Coran, que les intelligents les méditent un petit peu et que les ignorants arrêtent de prôner la haine, la division, l’iniquité, l’incompréhension de tout ce qui s’est passé et qui se passe de mal dans le monde alors que la réponse à tout c l’Islam. Je ne parle pas de suivre ceux qui se disent musulmans et qui commettent des oppressions, des attentats et nuisent à autrui sans raison et qui font tout ça au nom de l’Islam,je ne parle pas non plus de ceux ne pratiquent et ne connaissent rien de l’Islam et se disent musulmans en confondant tradition et Islam, je parle de comprendre et de suivre ce que Notre Créateur nous a prescris pour notre bien-être et notre bonheur. L’islam vrai et pure n’est pas encore visible car les musulmans qui le pratiquent vraiment en toute sincérité sont malheureusement aujourd’hui une minorité . Ceux qui sont contre l’Islam ne nuisent qu’à eux même et souffrent d’une frustration qui ne finira qu’avec la mort. Arrêtez donc de vous faire du mal,j’ai vraiment de la peine pour vous car ça se voit que vous êtes perdus et que vous vous recherchez sans savoir où vous allez.Chacun d’entre vous veut et croit avoir raison mais la VERITE c’est Celui qui nous a créé qui en est le Détenteur Suprême. Chacun parle au nom de ce qu’il pense et au nom de ses passions et c’est comme cela qu’on en arrive à la haine. les partisans de ce site se disent aimer la liberté, l’état de droit(…) et détester tout ce qui engendre le racisme, la haine et l’oppression et qui va à l’encontre de la Liberté et bien donnez donc la vraie signification de la liberté et non ce que “vous” pensez être la liberté . Vous dites de l’Islam que c’est une religion fasciste et que le Coran va à l’encontre des libertés d’autrui et de la constitution laique tout simplement parce que vous refusez de voir la vérité en face , celle qu’au fond de vous-même vous savez que l’Islam répond à tout les besoins humains et va dans le sens de la nature humaine, que c’est la vérité et que vous la refusez par orgueil et par fénéantisme car suivre vos passions est plus facile que de les combattre et être maître de vous-mêmes. Vous pensez être éternels mais vous avez oublié la mort et nié le Jour du Jugement. Je sais que ce que je dis là ne fera qu’accroitre votre mécréance mais si je dis tout ça c’est pour vous dire d’arrêter de mentir sur l’Islam et le Coran et de les combattre car vous ne nuirez en rien à Celui qui en est l’auteur, le Créateur de l’Univers et vous n’arriverez JAMAIS à changer où à interdire Sa Parole qu’Il protège. Donc arrêtez de perdre votre temps dans un combat perdu d’avance où les deux parties adverses, le CREATEUR TOUT PUISSANT face à Ses Créatures ingrates sont incomparables et inégalableS, la Toute puissance de Dieu est illimitée et intouchable ; et profitez de votre « paradis » car cette vie est votre unique « Paradis ».
Dites enquoi l’Islam est le fascisme d’aujourd’hui? Vous vous dites contre le racisme et l’antisémitisme ,ce qui est tout à fait juste et louable comme nous l’interdit l’Islam ainsi que tout ce qui engendre la haine et l’injustice envers autrui ,alors que vous êtes totalement islamophobes et ne vivez que pour ça, n’est-ce pas contradictoire? Revenons à la définition de la liberté, la véritable liberté
n’est-elle pas celle qui permet à l’homme de vivre en paix avec lui-même et avec les autres, qui permet à l’homme d’être à l’abri de toute nuisance extérieure et de le protéger du mal, qui lui permet de vivre en totale harmonie avec le monde qui l‘entoure, de combattre et ne pas être soumis à ses passions qui l’asservissent à lui-même, lui nuisent et nuisent aux autres. Sachez par conséquent, que l’Islam c la vraie liberté car il va procurer à l’homme , à travers sa mise en application, tout ce qui a été cité ci-dessus. Le Législateur Suprême interdit à travers l’Islam tout ce qui va nuire à l’homme, Il lui a donc interdit certaines choses comme la fornication ( qui n’engendre que le mal ex: maladies mortelles comme le sida, mères et enfants issus de la fornication abandonnés, et qui réduit l’homme à son unique instinct animale…), l’alcool et l’ivresse(qui est la cause de beaucoup de maux comme la mort tragique par maladie où accident, les enfants et femmes battus parfois à mort et les paroles blessantes et vouant à la haine dites en état d’ivresse…), l’usure ( on voit aujourd’hui les conséquences d’usage de crédits à intérêts avec l’économie mondiale qui est en pleine crise) ……et Il a permis à l’homme toute les choses qui lui apportent le bonheur et contribuent à son bien-être.
Bref si je devais énumérer tout les bienfaits que l’éloignement des interdits de Dieu a sur l’homme je n’en finirai pas. Je sais que pour vous la liberté c’est faire ce que l’on veut envers et contre tout même si cela nuit à autrui où du moins celui qui ne pense pas comme vous et que c’est aussi suivre ses passions sans morales ni aucune pudeur (et comme l’a si bien dit notre Prophète, paix et Bénédiction sur lui, “si tu n’a pas de pudeur fait ce que tu veux”). Enfin, comme je le dis à chaque fois PENSEZ, DITES ET FAITES CE
QUE VOUS VOULEZ, ce n’est que le début de la propagation de la Vérité car c’est la Volonté du tout Puissant et nul ne peut arrêter Sa Volonté. Et comme dit Dieu dans le Coran: les croyants sont ceux qui ,quand les ignorants s’adressent à eux (c’est-à-dire en ce moquant et en tournant l’Islam en dérision) , disent PAIX donc je vous dit PAIX, “SALAM”
4 déc 08 à 17:57
Bon, les illettrés (humains) sont maintenant dans les deux camps, une véritable infestation!
3 déc 08 à 23:36
C;est tres kabalistique !
3 déc 08 à 23:36
lettre Humain
J’adore!!
3 déc 08 à 12:05
Nous devant être tolerans enver les autre croyance moi ci j’aurrais connue une Musulmane jaurais pu me marié avec elle aucun problème m’ai heu ce n’ai pas la meme visions nous nous somme des impure des non croyant mes s’ ai heu qui se détourne de dieu , nous avons un seul dieu m’ai lettre Humain doit croire pour pouvoir avansée dans la vie .
3 déc 08 à 11:56
Pour moi je crois en dieu nom en l’ éghlise dieu n’ai pas selement dans se batiment il et partous que sois sur terre ou dans l’espace infini que nous somme Catholique , que Protestant ou Musulement ou autre blanc noir jaune rouge nous somme tous fait la meme chose un sinple grain de sable dans l’ Univers
3 nov 08 à 04:41
se cite ne ma pas tres bien plus car je sui un gros connare de sebastien donc en conclusion je n’aime rien de la religion …….
je ne croi pas a sa car je sui un omo donc je ne pouré jamais me mparié avec mon partenaire victore dans l’eglise orthodoxes …………….
putin sa me fé chiiiiieeeeeeeeerrrrrrrrrrrrr
1 juin 08 à 06:07
Je suis né catholique,de parents catholiques,éléve des bons pères, il m’en est resté une solide inimitié pour la hiérarchie sacerdotale, et un doute agnosticique robuste, il n’en reste pas moins que prisonnier de mes origines et de ma culture, j’ai encore des réflexes » petit bourgeois » lorsqu’il m’arrive de pénétrer dans une église, j’imagine qu’il en est de même pour les juifs « athées »,et cela est, somme toute, heureux,mon quart d’ascendance « marane » catalane me donnant une » ouverture d’esprit » ( je le souhaite) sur les autres religions.
31 mai 08 à 12:32
Je confirme, mon pauvre Goha, le mépris dans le ton condescendant avec lequel vous affirmez que « la lumière qui (vous) m’anime est d’avoir un avis sur les autres collectivement,classés en catégories », comparativement à vous, esprit éclairé et ouvert, pour qui « chaque être humain est absolument unique et incomparable à un autre, et que les descriptions globales sont nécessairement superficielles, et par là illusoires car ce qui mène la vie n’est pas superficiel ». D’énoncer des lapalissades sur un ton de componction n’est pas signe du respect que vous revendiquez.
Ceci dit, vous en connaissez peut-être un rayon sur le christianisme, mais ce que vous avancez à propos de la question juive montre une inculture notoire en ce domaine. Mais, là aussi, vous pontifiez. Je trouve cela assez pathétique.
31 mai 08 à 12:13
Pour Candide: dire franchement et donc carrément un désaccord avec quelqu’un fait pour moi partie du respect que je lui dois.
Pour Simon Aubert.
Ces 40% ont été annoncés en chaire par un prêtre qui voulait exhorter ses paroissiens à croire en Dieu. Je ne doute pas du sondage qu’il a mentionné. Je connais effectivement bien gens qui ne croient pas en Dieu mais qui font baptiser leurs enfants pour faire plaisir à la grand mère. Et de nombreux autres cas de figure qui expliquent ce paradoxe apparent: catholique et non croyant. Il suffit d’une pratique rudimentaire, pour être comptabilisé et aussi pour se considérer comme catholique.
Ceci dit, il me paraît évident qu’il y a tous les degrés entre athée radical et croyant radical. Ces 40% correspondent à une question rapide, ce pourquoi j’estime que c’est une vérité de surface.
Pour répondre à la suite aussi, j’ai de fait lu le livre d’un prêtre qui ne s’estimait pas en rupture avec sa hiérarchie, mais qui était fasciné, disciple quasiment officiel d’un gourou bouddhiste aux Indes. Ladite hiérarchie n’a pas trop bronché pour des raisons qu’on peut imaginer.
Catholique bouddhiste, cela ne doit pas être très fréquent, mais cela arrive.
L’église catholique est un monde d’une extraordinaire diversité de foi et de mœurs réels… ne pas se contenter de l’étiquette.
Il m’est évident aussi qu’il y a tous les degrés entre ultra libéralisme et communisme. C’est en plus une question à deux dimensions: la détention des moyens de production par l’état, et les lois régissant les sociétés privées.
Maintenant sur une question concrète effectivement on ne peut pas dire: »Je nationalise » quand on privatise et vice versa. Je suis bien d’accord sur ce que les deux directions sont opposées l’une à l’autre.
Pour ce qui est d’être juif ou goy, j’ai donné l’exemple des juifs messianiques qui sont juifs pour les uns et goys pour les autres. A sa création d’Israël a déclaré les samaritains juifs. J’ai cru comprendre qu’ils ont été plutôt d’accord. Mais auparavant il n’avait jamais question de mélanger deux religions considérées incompatibles.
Maintenant soyons sérieux: on est juif par conversion ou parce que de mère juive? La conversion est une réalité profonde. Le reste c’est comme Gohin parce que de père Gohin… incontestable mais sans aucun intérêt. L’être humain n’appartient ni à son père ni à sa mère, il appartient à lui-même pour ceux qui croient à la conscience humaine ex nihilo, et à Dieu pour ceux qui croient que la conscience est un don de Dieu.
Qu’un enfant fasse sienne tout ou partie des convictions de ses parents, c’est un droit inaliénable évidemment, mais un devoir je ne le crois pas du tout.
Il résulte de cela que parmi les juifs considérés comme tel par un rabbinat, par Israël ou par eux-mêmes, ce qui ne coïncide pas toujours, on rencontre une variété de foi et de mœurs extraordinaire.
Ainsi la notion de juif ou de non juif ne m’intéresse pas plus que la notion de catholique ou bouddhiste. Ce que je considère chez un être humain ce sont ses qualités humaines réelles.
30 mai 08 à 22:34
Arthur Goha, mon pauvre, avez-vous entendu parler de la paille et de la poutre ?
Votre discours pontifiant ne cache pas la pauvreté de ce que vous prétendez être des arguments. Et votre ton méprisant vient contredire le respect que vous revendiquez.
30 mai 08 à 17:20
« Pour la surface, les sondages donnent 40% d’athéisme chez les catholiques. »
Logique, logique..
et combien de bouddhistes chez les catholiques ?
et de socialistes parmi les libéraux ?
ou de juifs parmi les goys ?
30 mai 08 à 13:46
Tel que vous vous décrivez, Candide, la lumière qui vous anime est d’avoir un avis sur les autres collectivement,classés en catégories. Puis vous êtes obligé d’admettre des exceptions « ultra minoritaires » à votre théorie.
Moi je prétends que chaque être humain est absolument unique et incomparable à un autre, et que les descriptions globales sont nécessairement superficielles, et par là illusoires car ce qui mène la vie n’est pas superficiel.
Si vous avez trouvé tout votre bonheur dans le talmud, dites le carrément, c’est alors un témoignage direct que personne n’a le droit de vous contester, ce serait manquer de respect.
Moi j’ai trouvé tout mon bonheur en Dieu mon père par la grâce de Jésus Christ mon sauveur. Mais l’évangile n’est pour moi qu’un bout de papier avec des taches d’encre en forme de lettre: tout le bien que j’ai eu à le lire est une grâce directe de Dieu, qu’Il me donne tout aussi bien en n’importe quelle autre circonstance.
Ceci dit les « pères de l’église », qui n’ont certainement aucune envie d’être considérés comme tels, ont été unanimes à ne pas reconnaître l’autorité spirituelle de l’évêque de Rome sur les autres épiscopats. Saint Augustin en particulier est très incisif. Cela vous dit aussi à quel point la hiérarchie catholique ignore les « pères de l’église » et ne risque aucunement de s’appuyer dessus.
Cet évêque, dénommé pape aujourd’hui, est supposément la tête de l’église catholique. L’église orthodoxe est pluricéphale, les protestants sont sans structure définie. Les chrétiens ont d’autres églises encore et beaucoup sont sans église.Les musulmans sont aussi sans structure définie et les juifs de même comme vous le dites.
Là vous en êtes à la surface de la surface: l’étiquette.
Pour la surface, les sondages donnent 40% d’athéisme chez les catholiques. A vue de nez je dirais que c’est plus important chez les juifs, moins chez les protestants et les musulmans; dans l’absolu je n’en sais évidemment rien.
Un autre exemple: les juifs messianiques ne sont plus juifs pour le rabbinat israélien (mais le demeurent pour la juridiction d’Israël), et au fond se considèrent eux mêmes comme juifs.
Un autre exemple: la quasi totalité des catholiques et des orthodoxes ne comprend rien au point de doctrine qui les sépare.
Il est fou de croire que les églises rassemble des gens ayant une croyance profonde commune. Qui aime vraiment son prochain? les statistiques sont impossibles.
Retour à la case départ: pour connaître vraiment quelqu’un, il faut l’aimer. On ne peut connaître le monde, ni savoir où il va, sans aimer chacun personnellement, bref sans être Dieu.
Je ne crois pas que la loi puisse faire autre chose qu’entériner les mœurs, elle n’a pas puissance de changement, elle n’en est que l’expression. Quand j’ai l’impression d’étouffer en France, je ne compte pas sur la révision des lois, je sais que ce monde n’est pas le Paradis, mais j’ai une justice plus forte que la loi.
C’est cette justice là qui change le monde, musulman ou pas.
30 mai 08 à 07:56
Ouais, je sais, c’est la distinction courante, et tout à fait formelle, qui à mon avis n’a pas lieu d’être (mis à part la charmante, et charmeuse, commentatrice). Car la civilisation en question n’est pas mahométane, quoi qu’on en dise. Elle a fleuri justement sur l’opposition à l’islam, et a été réprimée par la religion. Peut-être que ça a été une occasion manquée pour l’islam de trouver une autre voie.
L’intérêt n’est pas d’une république en soi, mais des valeurs que certaines républiques sont censées porter. Les pseudo républiques dictatoriales, islamiques ou « démocratiques » n’apportent rien à la liberté, et certaines royautés sont démocratiques. Quand je parlais des lois de la république, je pensais à la nôtre, dont l’ensemble des lois est à revoir, certes, mais est tout de même garant d’une certaine liberté.
30 mai 08 à 07:37
islam : religion mahométane.
Islam : civilisation mahométane. Et accessoirement une delicieuse commentatrice.
J’ai quelques difficultés à comprendre l’interêt d’une République en soit..
30 mai 08 à 06:38
Majuscule ou minuscule pour le i, ça n’a aucune importance. Ce qui est important, c’est ce qui se passe dans la tête des gens. Tant que la majorité des catholiques, en France, plaçaient leur catholicisme avant la liberté ou les lois de la république, la liberté ou la république ne pouvaient être que des notions impossibles à appliquer. Si, dans l’islam, la majorité refuse le diktat des fanatiques et impose l’ouverture, les choses peuvent changer. Je crains que ça n’en prenne pas le chemin, car l’obscurantisme est bien ancré dans les esprits, et l’aspect totalitaire de la religion peut plaire aux esprits faibles, qui sont majoritaires.
30 mai 08 à 04:56
Pas compris ce que viennent foutre la République et la Démocratie ici… l’islam (sans i majuscule) ne peut être compatible avec la Liberté, mais on peut très bien imaginer une République Populaire Islamique du Frankistan…
30 mai 08 à 04:48
Le coran n’est pas une loi de la République française, si vous préférez, donc ça n’a aucun sens d’évoquer une saisine du Conseil constitutionnel.
Sinon, moi je veux bien : le Parlement vote une loi reprenant les termes du Coran et on la défère. Bon courage.
30 mai 08 à 01:05
@Arthur Gohin,
Et en réponse à vos deux dernières contributions.
Tout d’abord, comme la plupart des religions, le judaïsme s’appuie aussi, et peut-être surtout, sur les commentaires des textes. Ce sont les hadiths pour l’islam, les textes des « pères de l’église » pour le catholicisme, et le talmud pour le judaïsme. La rédaction du talmud commencé bien avant notre ère, après l’exil à Babylone. Il y en a un second, dit « de Jérusalem », mais les deux font autorité. Et le talmud est fondamentalement orienté vers la vie, le respect de l’autre, et le respect des lois du pays où l’on se trouve. Le passage des juifs du bellicisme au pacifisme est fort ancien. Par ailleurs, chez les juifs, il n’y a pas de hiérarchie religieuse, et aucun rabbin, aussi réputé soit-il, ne peut imposer sa lecture des textes. C’est une des choses qui me font dire que c’est une religion de type libertaire.
L’église a retrouvé ce qui peut être considéré comme un message d’amour de Jésus assez tardivement. En fait, elle ne l’a repris que quand elle n’a plus disposé de pouvoir temporel officiel. Et le catholicisme est une religion très hiérarchisée. Je ne suis pas sûr que, si cela lui était possible, l’église ne reviendrait pas à un fonctionnement de type totalitaire.
Quant à l’islam, les commentaires sont souvent, si c’est possible, encore pires que le texte de base, encore plus intolérants et agressifs. Et c’est vrai dans les deux grands courants que sont le sunnisme et le chiisme. Il existe bien des petits courants de type contemplatifs très pacifistes, mais ils sont ultra minoritaires, et mal vus en général. D’une façon trop courante, les prêches actuellement véhiculent la haine de l’autre et le goût de la mort. C’est le « viva la muerte » de Primo de Rivera, et de tous les totalitarismes. Tant qu’il n’y aura pas un courant majoritaire dans l’islam se battant pour la démocratie, et imposant silence aux « fous de dieu », il y a peu d’espoir de pouvoir agir autrement que par la contrainte. Si la contrainte ne vient pas des musulmans, il faut qu’elle vienne des démocrates, sous peine de voir périr la démocratie.
Ceci dit, vous verrez sans doute que ce que j’en dis montre un grand respect pour les musulmans démocrates.
@Say No More ,
Vous vous trompez, le coran est une loi. Tout au moins pour les musulmans revendiquant la charia. Que les musulmans restent musulmans n’est pas gênant en soi. C’est uniquement que certains d’entre eux veulent nous imposer leur loi, la charia, que nous ne pouvons accepter.
29 mai 08 à 20:30
La politique fait partie de la vie, cela m’intéresse, mais elle ne dirige pas la vie, je ne fais pas d’illusions.
J’ai essayé de présenter qu’il n’y a pas que l’Islam qui a besoin de s’améliorer, il n’est ni convainquant ni réaliste de se focaliser sur les travers de cette communauté spécifiquement comme soi-disant le danger de ce monde, comme si le monde n’était que rapports sociaux. Il est infiniment plus.
C’est chacun individuellement qui s’améliore par invitation et non pas la collectivité par contrainte. Sinon c’est apparent et illusoire.
Certes la législation et le boycott ne sont pas la lutte armée, mais le christianisme n’est de toute façon pas une question de rapport de force. C’est au contraire un Dieu tout puissant qui se fait faible, en ce monde qui passe. Et il nous invite sans contrainte à le recevoir pour l’éternité. Il ne faut pas le travestir sous prétexte que la fin justifie les moyens.
Les anciens grec avaient déjà compris l’adage: »Connais toi toi même et tu connaîtras l’univers ». D’autres moins matérialistes comprennent plus loin: »Change toi toi même et tu changeras l’univers ». Le Christ s’est donné pour un changement que nous ne pouvons accomplir nous mêmes.
27 mai 08 à 08:55
Le Coran n’est pas une loi, donc le passage sur le conseil constitutionnel n’a aucun sens.
S’il s’agit d’obtenir l’interdiction de sa publication en raison des idées juridiquement impubliables qu’il contient, c’est peut-être faisable mais ça n’a pas beaucoup d’intérêt. D’abord, un démocrate ne cherche pas à faire interdire un texte. Ensuite, l’effet sur l’islam serait loin d’être certain. Le Coran continuerait à circuler et les musulmans seraient toujours musulmans.
En revanche, on devrait commencer par mener des campagnes d’opinions sur le droit à l’apostasie, faire signer des pétitions, demander le boycott des pays musulmans qui l’interdisent ou carrément la punissent de mort, faire du bruit sur les cas individuels, etc. Le but du jeu est d’obtenir que les évangélistes ou les autres prosélytes chrétiens puissent agir en toute impunité. Après, on verra bien ce que ça donnera, mais même avec des minorités chrétiennes de 10-15% dans les pays musulmans, le rapport de force serait plus en notre faveur et l’islam lui-même commencerait peut-être à devenir plus buvable.
26 mai 08 à 21:49
A Candide
Non je ne fais pas partie de ces gens…etc. Il se trouve que cela ne m’a jamais effleuré. Sans doute ne sentez-vous pas bien ce qui m’habite, je ne suis de plus pas du tout militariste. Je ne vois pas non plus votre accusation d’antisémitisme rampant; pour moi, juif, catholique, orthodoxe, protestant, marxiste, israélien, français… tout cela est des étiquettes conventionnelles qui ne disent rien de profond sur un être humain rencontré en réalité.
Je ne sais si vous vous classez dans une catégorie d’êtres humains, cela m’est un peu égal, et j’aimerai que de votre côté vous ne me classiez pas.
Pour ce qui est d’accepter le pays d’accueil, je pensais évidemment aux musulmans, c’est tout de même le sujet de base de ce forum, et non aux juifs.
De plus ces derniers ne sont pas, à mon analyse, des immigrants: Il y avait une diaspora juive très importante dans tout l’occident et le moyen orient avant que Jésus Christ ne naisse; la destruction de l’état hébreux par les romains n’a fait que grossir leur nombre. Les royaumes européens dits chrétiens n’ont commencé que bien plus tard.
D’ailleurs vous dites des choses semblables.
Je vous ai moi aussi proposé de laisser les juifs israéliens tranquilles ainsi que les sionistes, et de nous laisser tranquilles l’un l’autre dans notre liberté de penser: pour vous comportement irréprochable, pour moi reprochable.
Pour ce qui est du Darfour de la Birmanie etc, cela ne me paraît pas directement l’objet du forum. On peut espérer que son idée de départ fasse du bien en France, mais au Darfour c’est une toute autre question.
Maintenant je connais l’ancien testament.
Les hébreux se sont appelés hébreux encore bien après Moïse jusqu’au premier siècle en gros. Juif vient d’une subdivision des hébreux selon la région et la religion qui a suivi Salomon: Les judéens et les galiléens avaient la même, les samaritains étaient considérés comme hérétiques. Les samaritains en gros n’ont pas émigré, le titre de judéen a pris le dessus dans la diaspora pour donner juif en français.
Maintenant Abraham a fait la guerre de façon très ordinaire. L’après Moïse au contraire, avec Josué spécialement, a fait des guerres d’extermination, de génocide intégral, à l’encontre des cananéens. Je ne vois pas en quoi cette seconde période serait jugée moins sanglante que la première.
La loi dont nous avons hérité dites-vous? Moi en mon âme j’en suis totalement déconnecté, et je ne suis pas le seul de loin. Quant à la loi du gouvernement, je la trouve dans la ligne droite du droit romain et non de la loi de Moïse, sur les points fondamentaux comme sur les points concrets.
26 mai 08 à 20:10
Le « basculement » de 77 a permis justement de regarder en face le passe et sa « re-ecriture » .necessaire . ! Beaucoup de plaies se sont refermees , des « non – dits » mis a joiur et au final , cela a encore plus soude le pays !
Et pourtant Dieu sait que les oppositions politiques etaient virulentes !
Cet « apaisement » des passions est il la marque ou la preuve d’une societe saine et mure ?
26 mai 08 à 18:31
@Ram
Les sortants de ces organisations – Begine t Shamir- ont tout fait pour reecrire l’Histoire et montrer qu’ils ont libere l;Etat d’Israel alors que leur action a ete minimale sinon desastreuse! Ce sont les actions de la Hagana et du Palmah et surtout la mise sure pied de structures de l’;Etat depuis pres d un siecle, le rachats des terres etc.. jusqu’a limmigration illegale et la creation kibboutzim des pionier s- “les colons” pour la franchouille -
…
Il ne faut pas réécrire l’histoire. La réalité est que les socialistes se sont arrangés pour avoir la majorité politique en délivrant l’essentiel des visas d’immigration aux membres d’associations socialistes ce qui leur a permis d’être assuré du contrôle du pays en gestation.
Pour ce qui concerne le rôle de l’Irgoun et de Stern, sans eux, Israël serait toujours une colonie anglaise car les anglais ne seraient jamais partis d’eux-mêmes. De plus comme les anglais laissaient les arabes coloniser et empêchaient les juifs d’immigrer, Israël n’aurait jamais pu voir le jour en tant qu’état juif.
26 mai 08 à 13:28
Peux tu detailler?
+++++++++++++++
un catch administratif ! La 194 de Decembre 47 , en fait UNGA194 est du type « non binding » non contraignante a la difference disons de la 242 et 338 . Elle creera dans son sillage les deux organisations UNCCP ( Commission de Conciliation chargee de faciliter le retour eventuel des refugies qui selon la 194 « are wishing to return to their homes and live at peace with their neighbors » disons le volet complementaire du UNWRA . Cet organisme existe toujours attend son premier refugie a rapatrier et rapporte chaque annee » R.A.S »
L’UNWRA fut cree specialement pour les refugies Palestiniens en 1949 encore une fois par l’AG avec un mandat « binding » defini pour apporter secours et programmes d’action pour ceux qui »ont reside en Palestine entre le 1 / 6 / 46 et le 15 / 5 / 48 » (critere d’acceptation donc meme les toiristes qui se sont tailles AVANT lou HORS combats y ont droit les gosses de Haifa ou les 25000 evacues volontaires de Haifa par exemple ….) , pas de les reclasser ou rapatrier ! On y ajoutera ensuite leur descendance sans modifier le statut . . A l’epoque l’ONU avait propose de les integrer au UNHCR
( cree en 1951 donc APRES les deux precedentes) qui lui a un mandat clair de recaser les refugies dans une nouvelle vie au plus vite ( Ils se sont occupes de 51 mikllions de refugies depuis 45 avec un temps moyen de deux ans . Ca ca n’arrangeait pas les Arabes qui avaient pris la decision strategique de « bombe demographique » a retardement et ils firent pression pour refuser . D’autre part les criteres pour etre admis « refugie » au UNHCR sont bien plus astreignants que le simple « certificat de residence » de l’UNWRA et aurait donc tres nettement diminue leur nombre ( des 3/4 ! ) Les Arabes refuserent violemen et seuls les refugies Palestiniens ne sont pas pris en charge par le UNHCR ! Et maintenant les Arabes ont pris conscience du cul de sac ! et ont voulu corriger le truc , sauf que l’UNHCR ne renonce pas a ses criteres et accepterait alors uniquement selon ceux -ci !
Disons que si les palestiniens parlent de 5 millions de refugies ( gonfle un max . Si on les avaient laisse , ce serait 6 ou 7 ….(plus on est de fous ….)
l’UNWRA elle parle de max 3.8 M ( quand on estime que 200K sont virtuels
selon les criteres du UNHCR ,ils n’accepteraient que 900 000 personnes ! parmi les 3.6 M ! ( Sale temps pour les mouches , hein ? )
Pire a l’UNWRA il ne reste que 150 000 refugies ayant vecu en 48 sur les 700 000″originaux » dont seulement 40 000 pourraient pretendre au statut legal de refugie avec obligation de le reclasser comme les 51 millions precedents ( sur place , au pays natal , ailleurs mais le plus vite possible . Et v’la le travail ! D’une « Ticking demo bombe » de 3.8 M ( mais sans droits ) amoureusement entretenue pendant 60 ans , on se retrouverait avec un gros petard a meche rapide ( un an ou deux max ) de 40.000 personnes , refugies legaux de chez Legal certes mais des vieillards en general ! (minimum des d’jeunots de 60 ans ! Pas vraimeent le « look » des hordes destructrices d’entite sionistes prevues ! Bref la Cata de chez Strophe !Quoique a la lumiere des evenements ca presente un interet relatif pour l’AP n’ayant a acceuillir « legalement » car eux ne pourraient pas refuser de les integrer ! que 40.000 et meme moins ( ca diminue vite a ces ages la ! ) Le reste ? connais pas .
Ils auraient du ecouter Boris Vian pour leur bombe atomique qui considerant le rayon de l’explosion ( il etait arrive a 3,5 m ), etc finissait par conclure :
» La seule chose qui compte , c’est l’endroit ou qu’elle tombe ! … »
» Y a quequ’ chose qui cloche la -dedans ! »
» J’y retourne immediatement … »
Voila , les « autres » ne sont pas retournes …
Des Shadoks a Keffiehs qui » n’ont jamais rate une occasion ……. »
bon ca commence a lasser , non
Car au fin fond de l;histoire , personne n’a releve le ridicule d’un mvt de « liberation » qui se bat comme une bete pendant des decennies avec le soutien de toute ce que la planete compte de revolutionnaires , bref les gens les plus acharnes a delivrer leur peuple des frimas de l’exil prolonge et creer un etat , ce cher mvt va aussi exiger de faire ujn « transfert » immediat d’au moins 40% de sa population autre part que dans la patrie retrouvee et pire encore directos chez l’oppresseur honni ! La je crois qu’on a manque beaucoup beaucoup d’episodes a moins que les palestiniens veuillent faire breveter le concept nouveau et raffraichissant de « lutte de desintegration nationale » ?? La ou on va rigoler c’est voir comment les ideologues du mvt vont presenter la chose !
26 mai 08 à 12:14
Il n’y a ni thèse, ni contre thèse. Il y a uniquement dans ce que vous nommez votre thèse un manque d’informations sérieuses (et non d’enderlinades), et sans doute d’analyse.
Le comportement des sionistes est exemplaire, et vous vous refusez à le voir. Indépendamment de toute référence à « l’ancien testament ». Et, si vous ne savez pas voir que dans cet ancien testament, il y a deux périodes, celle des hébreux, qui est en effet assez sanglante, et celle des juifs à partir de Moïse, qui donne aux hommes la Loi dont nous avons hérité, c’est que vous êtes prêt à gober toutes les rumeurs qui fondent l’antisémitisme. Ne faites-vous pas partie de ces gens qui reprochent aux juifs de « s’être laissés mener à l’abattoir » à propos de la Shoah (ce qui est faux, dans la mesure où proportionnellement, il y a eu plus de juifs dans la résistance que de non juifs), et qui ne supportent pas que des juifs se défendent contre un environnement ne rêvant que de sa destruction ?
Tout au long de l’histoire, les juifs se sont pliés aux règles de leurs « pays d’accueil » (je mets des guillemets, car peut-on parler de pays d’accueil quand on y est installé depuis plus longtemps que la majorité au pouvoir, ce qui a souvent été le cas). Et ils ont payé chèrement ce respect : Faut-il rappeler les bûchers de l’Inquisition, les expulsions multiples, les pogromes, le statut de dhimi en terre musulmane, la Shoah, bien sûr, sans parler de l’affaire Dreyfus et de l’antisémitisme ordinaire, rampant, tel que celui que vous portez ? Ils ont maintenant un pays, qui pourrait nous donner des leçons quant à la démocratie, est qui est un phare dans de nombreux domaines scientifiques et techniques. Alors, foutez-leur la paix. Préoccupez-vous plutôt du sort des chrétiens et des animistes darfouris. Des survivants des massacres rwandais. Des survivants birmans, pour lesquels le gouvernement bloque l’aide internationale. De la liberté de culte, de pensée en terre d’islam.
Comme pour l’esclavage, à propos de quoi nous pouvons être fiers de l’avoir aboli, ce qui n’est pas le cas de tous les pays, nous pouvons être fiers d’avoir instauré la liberté de penser. Et il est normal que nous nous battions pour qu’on ne vienne pas nous la retirer.
26 mai 08 à 10:17
Donc ma thèse suscite un déluge de contre thèses, j’ai dis que je ne voyais pas bien l’utilité de la chose.
Pour revenir à l’appel de départ de ce forum, si donc vous estimez que le comportement des sionistes n’est pas lié aux passages sulfureux de l’ancien testament, ni concrètement ni en esprit, et bien alors la condamnation des dits passages devrait être une formalité aisée pour les citoyens de toutes opinions.
N’est-ce pas?
Cette condamnation, jointe à celles que j’ai proposées au départ, mettrait notre république en excellente position pour condamner les passages du coran incompatibles avec elle.
Il est toujours gênant de dire: « nous n’avons rien de sérieux à nous reprocher, vous par contre devez impérativement renoncer à vos égarements ». C’est un peu se considérer comme la lumière en personne. L’immigration implique certes que l’immigrant admette son pays d’accueil, mais aussi que ce pays d’accueil fasse un effort de présentation. Juste une petite toilette symbolique à vous entendre, je veux bien mais alors pourquoi pas?
26 mai 08 à 06:53
Oh .ils ont de s problemes bien plus tristes a resoudre ! comme la decouverte que techniquement les refugies …ne sont PAS des refugies aux yeux du CJHCR !
Peux tu detaille?
26 mai 08 à 01:42
Petite remarque: les Arabes eux meme commence a remetre en question la “Nakba”
++++++++++++++++++
Oh .ils ont de s problemes bien plus tristes a resoudre ! comme la decouverte que techniquement les refugies …ne sont PAS des refugies aux yeux du CJHCR ! Catastrophe ! Ce sont des administres de l’UNWRA qui lui est organisation speciale et provisoire de secours mais pas liee au circuit du reclassement , etc . Fourniture d’aide materielle : nourriture logement et education pas devoir de solution politique ! Et la gros debat dans le secret des Dieux car si les arabes ont patiemment construit leur bombe a retardement censee exploser en Israel apres l’avoir imposee par un vote quelconque d’ou le chiffre annonce de 4.5 M alors que la realite sans parler du « coulage » serait plutot de l’ordre de 3 ,6M ., encore faut il etre sur que ce sera la et pas ailleurs qu’elle explosera , Or il semblre que ce sera uniquement sur le territoire souverain de la future Palestine ( Ca oparait pas bizarre , un mouvement qui se bat comme une bete pendant 60 ans pour l’independance et la liberte cherie pour expedier 10 mn apres la realisation de ce reve sacre et des millionws de martyrs , le bon tiers du peuple chez les voisins , anciens oppresseurs de surcroit , J’ai du rater beaucoup d’episodes ..Cette conne de Ebreh , une tirade pour obscurcir ? sans la lyre , merfci …Le petit detail oublie est qwue l\arrivee de ces braves gens ( les Libanais se feront une joie d’accelerer le mvt ) en Palastina est garante du declenchement d’une luttes pour une place au soleil declenchant une guerre civile ( a.k.a ZE Big Nakba ! ) Donc moins y en aura …et le passage sous la ferule legale du HCHCR tombe a point car les criteres d’acceptance de cetrt organisme reduirait Ze Bomb a environ 750.000 , chiffre deja plus gerable ! Au moment ou j’ecris je ne pense pas qu’une decision soit tombee ( on est occupe aaautre chose : empecher les bouseux du Hamas de mettre la paptte sur lla Cisjordanie et les juteuses prebendes qui s’y trouve et les espoirs encore tenaces de coller ca a Israel .Vraiment des Shadoks de chez Shadoks avec leur fiere devise » On mne rate JAMAIS une occase de rater une occase … » Encore la voici un excellent moyen de revenir au sujet du fil : confier par defaut a la direction de chaque mnt islamiste de France et de Navarre un Palestinien pur sucre ! Chaos et luttes intestines garantis au bout de deux ans ( le temps de decouvrir ou est passe le budget de l’exercice precedent ….
26 mai 08 à 01:20
Pour en revenir au fil…
Pour la légalité, je crains qu’il ne soit trop tard. Les tenants de la légalité actuellement, ce sont les pantins de la HALDE !
Peut-être, puisqu’on nous affirme que tout vient de là, au niveau de l’Europe?
Mais peut-être est-ce, là aussi, trop tard…
26 mai 08 à 00:40
Voir aussi le depart des Arabes de Haifa apres avril 48 . A la capitulation des combatants arabes , arbitrees par le Gal Stockwell , Shabtai Levy maire de la ville demanda aux arabes ( 2 musulmans et 4 chretiens ) de rester vivre ensemble bien que la communaute chretienne ait deja fait evacuer ses enfants avec l’archeveque Hakim a Damas et Beyrouth des …Mars 48 !
La delegation arabe exigea des « consultations » et revint avec une exigeange de libre passage pour quitter la ville ! Stockwell leur demanda s’ils etaienyt devenus fous en prenant une decision a 180 degres de leur disposition precedente . En vain . Ils repondirent que des pressions ( ils ne specifierent pas de qui ) les y obligeaient . ! Des le lendemain 70.000 Arabes partaient en exil ( les Chretiens avaient deja commence en Decembre 47 ! et ensuite , il y eut une vague de 20000 autres en Mars selon la rumeur d’un « blitz » aerien sur la ville et le port par les aviations arabes ….Il y avait de fortes pressions sur la communaute chretienne par le Comite du Mufti de participer plus activement a la lutte financierement et en combattants a la lutte sous peine d’etre consideres comme traitre ( cette tendance existe encore pour justifier l’epuration ethnique des Chretiens de Palest5ine par les musulmans ..). Il apparait que une des raisons des pressions arabes ( Kawoukjy , Husseini ou autre , ? les delegues n’ont pas precise mais ce n’etait pas les « donneurs d’ordre » qui manquaient en 48 du cote arabe ! ) etait de paralyser le port de Haifa en le privant de ses dockers arabes majoritairement musulmans . Au final .la quasi totalite des arabes de Haifa quitterent la ville des Avril 48 en lachant : »Nous ne voulons pas vivre avec vouis et nous ne reviendrons que lorsque vous ne serez plus la ! » . »On » est toujours la …Mais ou est le « terrorisme sioniste » dans cet exode ? Apres coup et pour eviter en exil des critiques d; »abandon de poste » certains chretiens justifierent la fuite volontaire par Deir Yacine qui datait , quelle chance ! du 12Avril soit 10 jours avant . ( exemple que les mythes servent souvent a quelque chose ..meme imaginaires .).et la c’etait du tout frais , amplifie par le …telephone arabe , dont personne ne tient compte alors que c’est ( a l’epoque ) le principal moyen de communication entre les villages . Ca se passe au cafe(s) du village et il n’y a jamais eu de techniciens de la BBC pour y enregistrer les conversations …. Mais le Gal Stockwell est formel ( Un Gal de division anglais n’est pas un menteur , question de formation , marechal , je ne garantis pas …) – si vous recusez par principe le temoignage du Maire Levy et d’autres -….Et que les preuves des departs ( par bateau ) sont archivees dans les registres de la capitainerie du port et rarement consultees par les historiens ( les serieux , si …) Quand on etudie un sujet , on ne neglige rien a priori et surtout les « bares facts » repertories les simples faits en general denues de « sens » politique . Dans le cas contraire ( fort frequent paresse intellectuelle ou partialite a priori : on definit la conclusion et on etaye a reculons ( pas toujours l’affirmation erigee en axiome repete ad libitum est plus souvent la regle …) sauf que a ce moment la , on peut comparer ces propos sur le point correlation avec les faits irrefutables avec le genre de ceux que tiendrait un pilier de bistrot apres la 10eme tournee ! et creant un serieux doute sur la credibilite a a y apporte , attitude injuste mais humaine . Allez sur certains Foirums , vous verrez que la meprise est comptrehensible ( un nomme Paladio sur l’imMonde section P.O …)
26 mai 08 à 00:15
Les autorités, les politiques, seront certainement les tout derniers à admettre l’évidence (et les plus fervents sans doute, alors, à se vanter de l’avoir découverte). Il est donc inutile de viser ce but directement ou de se soucier de l’avis des gens en place — il vaut mieux se concentrer sur les actions plus informatives, de manière à prévenir les gens en général. Et c’est plutôt dans ce cadre, dans cet esprit, qu’une action (ou une série d’actions) auprès du conseil constitutionnel serait judicieuse.
En effet, cela obligerait les auteurs à bétonner leur dossier, à réunir et à peaufiner les meilleurs arguments, puis à les présenter sous une forme compacte, solide, puissante. Et ainsi à les faire connaître sous cette forme.
26 mai 08 à 00:03
Bien sûr que le Coran est contraire aux droits de l’homme, mais pensez-vous réellement que le Conseil Constitutionnel déclarerait celui-ci inconstitutionnel et en interdirait la fréquentation ? Il ne faut pas oublier que les esprits -gouvernementaux, certes, mais une infinité d’autres- sont marqués par la distorsion de l’Histoire qui, depuis la nazie Sigrid Funke, prétend que l’Occident chrétien doit tout à l’islam. Dans un livre (« Aristote Au Mont Saint-Michel », éd. Seuil) qui suscite la hargne meurtrière des laudateurs de ce mensonge, l’historien S. Gougenheim montre qu’au contraire l’Occident ne doit rien à l’Orient musulman.On le persécute pour cela, comme on persécute Redecker, et aucune voix officielle ne s’élève pour le soutenir. Encore moins dans un contexte où le Président voudrait fabriquer, au déni de l’Histoire et au péril de notre civilisation, une « union méditerranéenne ».
Combattre l’islam en Occident passe d’abord par l’assomption de nos racines celtes, grecques, romaines, germaniques et même chrétiennes (même si, comme moi, l’on est athée) et le refus des distorsions historiques (comme le mythe d’un islam tolérant en Andalousie : quelle blague !). Cela passe aussi, que nous le souhaitions ou non, par une pratique intolérante, à savoir, l’affirmation positive de la supériorité de la laïcité dans la Cité, de la supériorité de nos lois civiles sur la ch’aria, la répression de toute déviance allochtone.
25 mai 08 à 23:20
Les exactions de l’Irgoun et du Etzel ont ete exacerbe par le pouvoir israelien avec l avenement de Begin et du Likoud au pouvoir en 1977 apres l’hegemonie travailliste et socialiste depuis 1948!
Les sortants de ces organisations – Begine t Shamir- ont tout fait pour reecrire l’Histoire et montrer qu’ils ont libere l;Etat d’Israel alors que leur action a ete minimale sinon desastreuse! Ce sont les actions de la Hagana et du Palmah et surtout la mise sure pied de structures de l’;Etat depuis pres d un siecle, le rachats des terres etc.. jusqu’a limmigration illegale et la creation kibboutzim des pionier s- « les colons » pour la franchouille –
La re ecriture de l’histoire par l’extreme droite sioniste a ete repris par l’extreme gauche anti sioniste comme Pape et con-freres….tellement apprecie par les palos et les islamistes…
25 mai 08 à 23:10
Citer GARAUDY sur ces questions c’est comme de citer le pen sur les fours….
Arthur, faudrai etre un peu plus serieux si le sujet vous interresse vraiment!
Petite remarque: les Arabes eux meme commence a remetre en question la « Nakba » etsurtout le role des israeliens – ils s’interrogent sur le role des chefs de bandes arabes (kaukaagi, husseini et comperes) , des gouvernements arabes e aussi sur le role de la GB – qui a tout fait pour metre la pagaille – exemple l’incident de Jaffa qui s’est terminee par la conquete / liberation de Jaffa par les sionistes: en bref, un blinde anglais entre ds la zone entre les combattants juifs et arabes, tire a la mitrailleuse sur les positions arabes puis sur les poisitions juives et deguerpie – les combats reprennent entre les deux camps.
De meme la GB fait tout pour que la Syrie attaque Israel des la declaration de l’Independance etc….
25 mai 08 à 21:00
“La méthode employée était celle de la terreur:
++++++++++++++++++++++++++++++
Faux ! Chaque village a ete un cas specifique ! Le « telephone arabe » y a joue un grand role . Pour Deir Yacine , « sense « symboliser les « crimes israeliens » , je maintiens que meme les Palestiniens admettent qu’il n’y a PAS eu de massacre seul un tres violent combat entre le groupe de l’Irgun (72 h) et du Lekhi (60) et les habitants du village renforces par des irreguliers irakiens (500 +~150) .Le village etait une base permanente pour attaquer les quartiers de Bet Vagan et Montefiore et menacait la voie vitale sur Jerusalem . Le rapport de l’Universite de Bir Zeyit est formel : entre 107 et 120 , pas de viols , pas de massacres .Le delegue de la Croix Rouge a ete largement cite (avec les mensonges du Superintendant Catling qui fabriqua 5 jours apres les « temoignages » pour « venger » les policiers de son unite tombes au combat avec le Lekhi ou l’Irgun ! ) et infirme par le Dr Engel qui l’accompagnait apres les combats . L’etude que je cite a examine les 170 livres parus et reconstitue le chemin ou chacun cite le precedent , lui donnant ainsi plus de force . Si une « pomme pourrie » s’introduit dans la chaine , celle ci lui donne souvent valeur de source fiable . C’est un phenomenre connu en recherche historique
Pour finir sur Deir Yacine , le fils de l’un des combattants a ete un collegue de travail et il m’a raconte les souvenirs de son pere qui corrobora les conclusions de l’etude que j’ai cite ( 750KB a votre disposition )
Et si on parle de terrorisme comme « fondateur d’un etat » c’est une illusion car sans structures pre existantes , aucun etat ne peut se creer . Le meilleur exemple est l’etat » palestinien , incapable d’exister apres que leur propre corruption a entierement detruit les infrastructures administratives et economiques construites artificiellement et a tres grands frais par les subventions accordees par l’ONU et la CE ( depuis Oslo , plusieurs dizaines de MM$ !
Et que dire du terrorisme EMPECHANT la creation d’un etat ? L’action nefaste du Mufti de Jerusalem , recourant des 1920 au terrorisme et a l’assassinat de PALESTINIENS ,pour asseoir son pouvoir absolu et empechant des le debut du Mandat ( termine en 47 , 27 ans a peine ,) a ete selon les rapports politiques britanniques une des causes principales de la Nakbah . Sa « tyrannie et son recours ensuite a la greve , l’emeute , les pogroms contre les Juifs . Etudiez simplement le releve chronologique des actes archives dans les journaux locaux pour relativiser vos affirmations .
Les Anglais ont regrette amerement de ne pas l’avoir fait arreter des 1925 ! Declare criminel de guerre en 45 , ils voulurent le faire pendre , helas pour des raisons obscures ( rivalite franco – britannique ? ), il fut protege par la France qui le reinfitra vers 46 par l’Egypte pour reprendre de plus belle son travail destructeur ! Il n’y a jamais eu , grace a lui de direction representative des grandes familles palestuinienn4es , aucune conscience colective d’appartenir a un « ensemble » ( assez disparate de toutes facons !) ce qui explique le « chacun pour soi » des habitants face aux combats et non le « terrorisme juif » comme element constitutif d’Israel . ! Mais si vous preferez le croire , estez a un quelconque TPI qui acceptera votre plainte de rendre caduc la Declaration d’Independance ., entachee selon vous d’illegalite ? ,
Ah , pour la source palestinienne ( il y en a de fiables mais verifiez toutes les autres , un bon conseil ! ), il y a une anecdote savoureuse : apres la construction de l’usine Intel a K.Gat ( plusieurs MM$ investis ) l’AP sentant une « bonne affaire » ? s’est brusquement souvenue ( en 1990 ! ) que c’etait propriete palestinienne ! Comme il fut fort facile de prouver que c’etait tout juste un paturage non habite en 47 , on on fournit des « bergers »qui affirmerent y a voir fait paitre leurs troupeaux depuis ….longtemps et avoir ete chasse par les sionistes un ……jour vers 47 …
Les Palestiniens menacerent alors Intel de boycotter les produits de l’usine ! (ses Microprocesseurs ) vous imaginez le resultat ?) Bref la direction de Intel sussurra dans certaines oreilles quelques tristes realites et les « oreilles » firent leur travail :et ce mythe prometteur de « decouverte d’un nouveau crime sioniste » passa dans la discretion a la trappe …..
Les mythes se creent et se prolongent quand la majeure partie des protagonistesmeme des DEUX bords y a interet ( Protocoles / Rumeur d’Orleans et …Deir Yacine ! ( En Israel , il a fallu attendre 1978 pour le critiquer ….et en demonter l’enchainement . Il ne s’agit pas d’un conplot mais d’une situation que chacun a exploite a ses fins propres .Pourquoi arreter une rumeur qui se repand comme un feu de poudre et vous donne sans pertes une veritable victoire strategique , alors que sur le front de Jerusalem , la situation est deseperee sur le plan militaire ? On peut dire que cette rumeur a sauve Jerusalem en permettant son ravitaillement regulier ( mais trop tard pour la Vieille Ville et le Mur ..)
Il n’y a effectivement pas de censure a eXc mais je vous rapelle que le theme de ce fil est autre que les rootcauses de la creation d’Israel …
25 mai 08 à 20:32
Pour Beghin on peut lire par exemple:
Extrait du chapitre 4 du livre: “les mythes fondateurs de la politique israélienne” pour Roger Garaudy
…
Un vieux pédaloïde aigri de ne plus pouvoir se faire enfiler par les SS, voilà une source crédible.
25 mai 08 à 18:00
Mes chiffres sur le nombre de villages ont pour source : Palestine Land Society (Salman Abu-Sitta), info@plande.org. publié le 21/02/2008.
Pour Beghin on peut lire par exemple:
Extrait du chapitre 4 du livre: « les mythes fondateurs de la politique israélienne » pour Roger Garaudy
« La méthode employée était celle de la terreur:
L’exemple le plus éclatant fut celui de Deir Yassin: le 9 avril 1948, par une méthode identique à celle des nazis à Oradour, les 254 habitants de ce village (hommes, femmes, enfants, vieillards) furent massacrés par les troupes de « L’Irgoun », dont le chef était Menahem Beghin.
Dans son livre, La Révolte Histoire de l’Irgoun, Beghin écrit qu’il n’y aurait pas eu d’Etat d’Israël sans la « Victoire » de Deir Yassin (p. 162 de l’édition anglaise). Il ajoute:
« La Hagana effectuait des attaques victorieuses sur d’autres fronts… Pris de panique, les Arabes fuyaient en criant: Deir Yassin. » (Idem, p. 162, repris par l’édition française p. 200.)
Était considéré comme « absent » tout Palestinien ayant quitté son domicile avant le 1er août 1948.
C’est ainsi que les 2/3 des terres possédées par les Arabes (70.000 ha sur 110.000) furent confisquées. Lorsqu’en 1953 fut promulguée la loi sur la propriété foncière, l’indemnité est fixée sur la valeur de la terre en 1950, mais entre-temps la livre Israélienne avait perdu 5 fois sa valeur.
En outre, depuis le début de l’immigration juive, et là encore dans le plus pur style colonialiste, les terres étaient achetées à des féodaux propriétaires (les « effendi ») non résidents ; si bien que les paysans pauvres, les fellahs, furent chassés de la terre qu’ils cultivaient, par ces arrangements faits sans eux entre leurs maîtres anciens et les nouveaux occupants. Privés de leur terre ils ne leur restait plus qu’à fuir.
Les Nations Unies avaient nommé un médiateur, le Comte Folke Bernadotte. Dans son premier rapport le Comte Bernadotte écrivait: « Ce serait offenser les principes élémentaires que d’empêcher ces innocentes victimes du conflit de retourner à leur foyer, alors que les immigrants juifs affluent en Pal estine et, de plus, menacent, de façon permanente, de remplacer les réfugiés arabes enracinés dans cette terre depuis des siècles. » Il décrit « le pillage sioniste à grande échelle et la destruction de villages sans nécessité militaire apparente. »
Ce rapport (U.N. Document A. 648, p. 14) a été déposé le 16 septembre 1948. Le 17 septembre 1948 le Comte Bernadotte et son assistant français, le Colonel Serot, étaient assassinés dans la partie de Jérusalem occupée par les sionistes.
Source: Sur l’assassinat du Comte Bernadotte, voir le rapport du Général A. Lundstrom (qui se trouvait assis dans la voiture de Bernadotte), rapport adressé, le jour même de l’attentat (17 septembre 1948) aux Nations Unies. Puis le livre publié par ce général pour le 200 anniversaire du crime, L’assassinat du Comte Bernadotte, imprimé à Home (éd. East. A. Fanelli) en 1970, sous le titre: Un tri buto alla memoria del Comte Folke Bernadotte. Le livre de Ralph Hewins: Coitnt Bernadotte, his life and work (Hutchinson, 1948). Et, dans l’hebdomadaire milanais Europa, les aveux de Baruch Nad(cités dans Le Monde du 4 et 5 juillet 1971).
Ce n’était pas le premier crime sioniste contre quiconque dénonçait leur imposture.
Lord Moyne, Secrétaire d’État britannique au Caire, déclare, le 9 juin 1942, à la Chambre des Lords, que les juifs n’étaient pas les descendants des anciens Hébreux, et qu’ils n’avaient pas de « revendication légitime » sur la Terre Sainte. Partisan de modérer l’immigration en Palestine, il est alors accusé d’être » un ennemi implacable de l’indépendance hébreue.
Source: Isaac Zaar: Re8cue and liberatwn: America’s part in the birth of Israël, N.Y. Bloc Publishing Cy. 1954 p. 115.
Le 6 novembre 1944, Lord Moyne est abattu au Caire par 2 membres du groupe Stern (d’Itzac Shamir)
Des années plus tard, le 2 juillet 1975, l’Evening Star d’Auckland révèle que les corps des deux assassins exécutés ont été échangés, contre 20 prisonniers arabes, pour les enterrer au « Monument des héros » à Jérusalem. Le gouvernement britannique déplora qu’Israël honore des assassins et en fasse des héros.
Le 22 juillet 1946, l’aile de l’hôtel du Roi David, à Jérusalem, où était installé l’état-major militaire du Gouvernement britannique, explosait, entraînant la mort d’environ 100 personnes: Anglais, Arabes et juifs. C’était l’œuvre de l’Irgoun, de Menahem Beghin, qui le revendiqua. »
Pour Deir Yassin le chiffre de 150 que j’ai donné me paraît un minimum possible après avoir lu des rapports des deux bords. Sur le net on trouve sans difficultés le récit du responsable de la croix rouge. Il estime le nombre d’habitants à 500 et de rescapés à 50. On peut espérer qu’il se trompe, il ne cite pas sa source, mais je n’en suis pas sûr. D’un autre côté son récit ne laisse aucun doute sur l’aspect massacre de civils de l’évènement, et j’y prête entièrement foi.
C’est là où nous ne devons pas nous battre: on prête fois ou pas à un témoignage donné. Si l’on ne prête pas cette même foi de départ, il ne faut pas espérer faire les mêmes conclusions.
On peut continuer ainsi sur 10000 pages. Mais on ne va faire des thèses et des contre thèses à l’infini.
Je maintiens que les affirmations de Candide ne me sont pas acceptables, vous maintenez qu’elles le sont pour vous. Il n’y a pas de quoi être insultant comme Balagan.
J’apprécie toutefois que vous ne pratiquiez pas la censure comme d’autres forums internet.
18 mai 08 à 06:02
Candide parle sans se renseigner; ai-je besoin de préciser aussi qu’il pourrait s’exprimer sans agressivité?
++++++++++++++
Candide vous ayant repondu et votre voeu de demande de precisions sur les points litigieux ayant ete exauce , il me semble de la plus elementaire des corrections de lui presenter egalement des excuses en bonne et due forme ( sans tomber evidement dans l’obsequiosite ! On n’en demande pas tant ! Du simple et du correct suffira ).
18 mai 08 à 05:51
Lassant… quand on dit la vérité on respire à l’aise. Je pense que Candide parle sans se renseigner; ai-je besoin de préciser aussi qu’il pourrait s’exprimer sans agressivité?
++++++++++++++++++++++++++
Lassant sans doute et votre critique de la reponse de Candide est pour le moins stupefiante !
Pour commencer sur un fil traitant de ‘comment combattre l’Islam » ( sous entendu sa composante radicale et extremiste consideree comme le terreau des groupes islamistes les plus meurtriers , vous nous deviez le debat sur la creation de l’Etat d’Israel ! estimant que cet etat est ne du terrorisme ! Faisceau d’affirmations et argumentaire qui avouez le necessite des neurones solides pour en saisir la pertinence !
1)Si le terrorisme pur vous credite d’un etat clef en mains , comment expliquer alors que -a partir de 1962 uniquement -plus de 450.000 actes de terrorisme repertories au credit (sic) des organisations palestiniennes ne leur ont pas rapporte un etat , limite federation ?
Le CW estime tout de meme que l’etat d’Israel aurait ete plutot cree par 120 ans de travail acharne de ses vagues de pionniers fameliques creant creche apres atelier et defrichant marais et champs pierreux . Mais si vous avez des sources pour infirmer ….
2)Le « reflexe » automatique de debattre sur le moindre regard sur l’Islam en general par une critique immediate et en general peremptoire et violente de Israel stricto sensu ( c.a.d les Juifs en globalite ) est -on ne prete qu’aux riches- typique et exclusivement l’apanage du fameux axe « vert-brun-rouge » ou le vert musulman donne le ton le plus haineux , le brun les arguments les plus negationnistes et le rouge le gros des troupes ! Inutile de le chercher bien loin : ses oeuvres s’etalent parfois dans les medias et dans la bouche de certains chefs d’etat . En seriez vous membre ? Il semblerait , helas ne serait ce que par assimilation ..Rassurez nous donc .
Maintenant examinons vos affirmations peremptoires sur le hors sujet que vous avez donc aborde :
+++++++++++++++++++++++++++++
La Nakba de 1947 a tué 15000 arabes non juifs, essentiellement des civils massacrés, les citoyens des villes et villages visés étaient peu et mal armés.
++++++++++++
Faux ! Les sites les plus serieux ( SIFRI 997 ou//users.erols.com-tronque pour eviter l’anti spam )
qui au passage fait authorite dans la communaute universitaire ( epargnez vous donc, au cas echeant , la ritournelle » site sioniste extremiste voue a la propagande » -merci d’avance ) citent des
chiffres totalement differents . Fournissez donc une reference de sources ainsi que pour les » massacres » Je crois que meme les sources palestiniennes les plus extremistes n’ont compile que -selon eux – 3200 victimes ! Pouvez vous expliquer ? ( a keyboard -slip ? )
Pour l’armement , vous faites preuve (ou votre reference ) d’une meconnaisance abyssale de la realite du Proche Orient ! quasi tous les chefs de famille arabe possedent une arme a feu ne serait ce que pour les tirs en l’air de celebration en temps de paix pour les mariages , naissances , circoncisions et autres occasion ! Une telle ignorance est stupefiante et projette des le depart une ombre fort negative sur la suite ! A cette epoque la majorite de ces armes provenaient par contrebande du butin enorme ramasse sur les champs de bataille de Lybie 42/43 et etaient soit des Lee Enfield britanniques , soit des Statti italiens toutes deux excellentes armes de guerre . Vous parlez -sans le preciser – donc de l’armement des milices locales a l’exclusion de la milice Kawoukji , venue de Syrie ou de l.ALP constituee a part et equippee meme d’artillerie sans parler des 5 armees arabes qui participerent au combat dont les effectifs , tableaux d’equipement ( canons blindes et avions ) sont parfaitement listes dans d’innombrables ouvrages et j’espere hors de toute contestation factuelle !
1ere partie
============-
D’après les historiens israéliens, voici le nombre de localités arabes vidées de leurs habitants:
Expulsion par les forces armées juives 122
Assaut militaire par les troupes juives 270
Peur d’une attaque juive ou pris dans les combats 38
Influence de la chute d’une ville voisine 49
Effet psychologique 12
Fuite ordonnée par les pays arabes 6
Inconnu 34
+++++++++++++++++++++
Ces chiffres -sans sources ! La encore , l’affirmation « source israelienne » est typique des methodes de l’axe « vert-brun-rouge » ! effet psychologique induit du plus mauvais effet ;votre cas commence a sentir le roussi ! ( un lapsus linguae automatique ? une citation precise de sources dissiperait le malentendu ! avez vous lu la magistrale etude de. Uri Milstein, The War of Independences
certes en 13 volumes mais qui fait egalement authorite dans le monde universitaire – avouez qu’ecrire plus de 120.000 pages sur un bilan aussi rikiki que celui que vous enoncez …soyons serieux , OK ?
———————————–
Je cite aussi que le viol, bien que limité, a aussi servi à semer la terreur.
++++++++++++++
La encore , aucune source et je vous rapelle qu’un article tendancieux et avere faux et diffamatoire en ce sens a ete ecrit par Sara Daniel dans le Nouvel Obs il y a quelques annees . La diffamation fut « justifiee » en pretoire comme une « faute de frappe » ! (sic )
===========
Un village très connu pour cette violence est celui de Deir Yassin dont 150 habitants ont été massacrés.
+++++++++++++++
Absolument faux ! Il n’y a PAS eu de massacre a Deir Yacine ! Il existe de nombreuses etudes a ce sujet pour infirmer ce mythe de propagande ( qui pendant des annees a parle avec force de ..252 victimes ! et non la moindre est
-Sharif Kanani and Nihad Zitawi, Deir Yassin, Monograph No.4, Destroyed Palestinian Villages Documentation Project (Bir Zeit: Documentation Center of Bir Zeit University, 1987) Je vous prierai de bien examiner les details – qui ont etabli grace aux interwiews meticuleuses des membres des 5 » Khamoulas » ( a quelqu’un
qui revendique si haut et fort un statut de specialiste de la region , je ne ferai pas l’indelicatesse de vous preciser la signification , n’est ce pas ? ) les faits detailles , la liste nominative des morts ( pour un monument aux morts qui existe deja ) – Conclusion : combat violent avec la milice locale et des suppletifs irakiens cantonnes dans le village voisin et une troupe mixte Irgun /Lehi Un petit contingent de la Hagana fit du tir fichant avec 2 x MG42 pour empecher des renforts venant de l’exterieur de renforcer la garnison – Je tiens evidemment a votre disposition l’essentiel de ces sources mais avouez qu’au vu de votre « prestation’ cette tache vous incombe a priori
+++++++++++++++++++++
Reconnaissant l’effet terreur, Un dirigeant Isaélien, Beghin je crois, a dit que sans Deir Yassin Israël ne serait pas ce qu’il est.
=====================
Faux ! Il ne l’a JAMAIS prononcee ! L’auteur de cet diffamation , Edward Said The Question of Palestine (1979). a admis dans une interview etre incapable de fournir la moindre source mais comme cette allegation a ete reprise sans le citer par les ouvrages de Gerald Kaufman (To Build the Promised Land) puis Lois Aroian and Richard Mitchell et enfin Lawrence Joffe, who, in his contribution to the 1989 volume Israel and the Palestinians . Le fait qu’ils se soient references sur Said infirme evidement la validite et le serieux du travail !
Quand a Jamal Nassar’s (1991 study of the Palestine Liberation Organization) « » he utilized the same Begin quote, claiming it can be found on page 164 of the 1951 edition of The Revolt. In fact, there is no such statement on that or any other page..
- Punyapriya Dasgupta’s (1988 study of the Palestinian Arabs ) came a step closer to resolving the mystery, by providing a footnote which read: « This sentence existed in the Hebrew original published in Israel but was omitted in the English edition. » But instead of citing the alleged Hebrew-language original, Dasgupta continues: « See Sami Hadawi, (Bitter Harvest). » A footnote in Hadawi’s book attributed the alleged Begin statement to an obscure (now defunct) anti-Israel publication called the Jewish Newsletter, which claimed the statement appeared in The Revolt.! ( bel exemple de « renvoi d’ascenceur , vous ne trouvez pas ? Hadawi contacted the publication’s editor, « who (allegedly ) stated that he had taken it from a Hebrew version of The Revolt published in Israel for ‘home consumption.’ » In fact, the Deir Yassin section in the Hebrew edition of The Revolt is absolutely identical to the English editions; there is no quote by Begin admitting or praising any massacre.!!!
=========================
De fait 92% des terres de ce qui est devenu Israël appartenait à des palestiniens.
—————————-
Define « Israel » superficy and borders !
Encore une fois grosse erreur ! Les terres de Palestine se repartissaient en terres communales n’appartenant a personne pour paturages , en terres achetees par le KKL , en terres appartenant a des proprietaires residant en general dans les centres urbains parfois eloignes ( Le Caire ou Damas) et exploitees par des metayers ( donc non proprietaires )venus de l’autre cote du Jourdain
Marais et desert inculte . Pour la « propriete » des parcelles il reste encore de nombreux registres du cadastre ottoman qui fait authorite jusqu’a aujour d’hui pour sa precision ( il a meme permis de resoudre le differend de Taba quand les deux parties l’ont choisi comme recours ultime a la mediation !
Donc il serait bon que vous afiniiez vos dires : Aux derniers nouvelles le desert du Negev ( 63% env alors du Israel 1948 n’appartenait a …personne ( vous contestez ? Connaissez vousdes bedouins « gentlemen- farmers ( Je crains que ce ne soit une antinomie …)
===========================
J’ai lu le témoignage d’un soldat juif qui avait connu l’expulsion violente jusqu’à l’assassinat par les nazis, et qui a compris cette année là qu’il se comportait de même avec les palestiniens.
+++++++++++++++++++
Tres confus ! La fatigue ? Source et un soldat juif (dans quelle armee ? ) qui aurait connu l’expulsion , poussee jusqu’a son assassinat par les Nazis et aurait ensuite temoigne ! Vous etes spirite ?
Comprenez que apres cette courte reponse je ( et le reste de vos lecteurs ) se posent moult questions sur l’interet a apporter a vos contributions et attendons de pied ferme une reponse un peu plus elaboree , n’est ce pas ? En attendant et pour vous donner du coeur a l’ouvrage nous vous offrons deux maximes en anglais ( mais ce n’est pas un probleme ? ) qui vous guideront , je l’espere dans cette quete ! :
« In God we trust but ALL the rest bring hard Data !!!!! »
» We want respect ? EARN it ! «
17 mai 08 à 22:20
Si l’on voit de l’agressivité dans mon commentaire, c’est que l’on a besoin de bonnes lunettes. Ou d’un apprentissage du langage. L’agressivité est, bien au contraire, dans les affirmations mensongères, basées sur des « j’ai lu ». On peut lire aussi des discours mensongers et antisémites dans « mein kampf » ou dans les « protocoles des sages de Sion », et vous pouvez le rabâcher autant que vous voulez, ça n’en fera pas des vérités.
Et puis, comment expliquez vous cette fixation sur Israël? Il n’y a donc aucune autre cause à défendre? Le Darfour, ou la Birmanie, par exemple, et ce ne sont pas les seules? Avez-vous conscience de l’origine de votre antisémitisme?
17 mai 08 à 22:03
Lassant… quand on dit la vérité on respire à l’aise.
…
Ducon, tu n’énonces aucune vérité, juste ta haine pathologique.
17 mai 08 à 18:56
Lassant… quand on dit la vérité on respire à l’aise. Je pense que Candide parle sans se renseigner; ai-je besoin de préciser aussi qu’il pourrait s’exprimer sans agressivité?
La Nakba de 1947 a tué 15000 arabes non juifs, essentiellement des civils massacrés, les citoyens des villes et villages visés étaient peu et mal armés.
D’après les historiens israéliens, voici le nombre de localités arabes vidées de leurs habitants:
Expulsion par les forces armées juives 122
Assaut militaire par les troupes juives 270
Peur d’une attaque juive ou pris dans les combats 38
Influence de la chute d’une ville voisine 49
Effet psychologique 12
Fuite ordonnée par les pays arabes 6
Inconnu 34
Je cite aussi que le viol, bien que limité, a aussi servi à semer la terreur.
Un village très connu pour cette violence est celui de Deir Yassin dont 150 habitants ont été massacrés. Reconnaissant l’effet terreur, Un dirigeant Isaélien, Beghin je crois, a dit que sans Deir Yassin Israël ne serait pas ce qu’il est. De fait 92% des terres de ce qui est devenu Israël appartenait à des palestiniens.
J’ai lu le témoignage d’un soldat juif qui avait connu l’expulsion violente jusqu’à l’assassinat par les nazis, et qui a compris cette année là qu’il se comportait de même avec les palestiniens.
Les 800 000 juifs en question se sont sûrement faits regarder de travers à cet occasion, mais pas tous, et c’est surtout l’attrait d’un pays juifs et historique qui les a attirés. A titre d’exemple l’Irak, qui par ailleurs a réussi à limiter un tout petit peu la Nakba, a pour un temps au contraire interdit l’émigration juive vers Israël, voyant bien que cette émigration équivalait à l’expulser encore plus de palestiniens. La Nakba en a expulsés 805 000. L’année 67 en a expulsés environ 300 000 de plus.
J’ai lu aussi l’histoire de l’expulsion violente des habitants du village Le Verdier (traduction du nom arabe en français), en… 1886, soit avant l’affaire Dreyfus.
Le terrorisme sioniste vis à vis des anglais, comme vis a vis des juifs non sionistes, ne fait que confirmer mon affirmation.
17 mai 08 à 10:21
Toujours les mêmes vieilles rengaines, les vieilles lunes qui resortent, c’en est lassant…
Dire que « Le terrorisme est le moteur principal qui a permit l’établissement de l’état d’Israël », sans voir que ce terrorisme s’adressait surtout aux militaires anglais, c’est comme si l’on adoptait le discours nazi, accusant les résistants de terrorisme, alors qu’ils visaient les soldats allemands. Le système des otages, Oradour et autres joyeusetés, ça, c’était du terrorisme.
De même, quand on sait le nombre de citoyens israéliens non juifs, on peut doucement rigoler de lire : »en Israël, reste aussi de l’ancien testament est le droit divin du juif d’évacuer le non juif par la violence ». Manque de pot, ce sont les pays arabes qui ont expulsés leurs juifs (800 000) par la violence, la plupart d’entre eux étant devenus « judenrein ».
17 mai 08 à 09:35
Pour Sittingbull:
Saint Thomas d’Aquin à expliqué le bien fondé de la peine de mort par le bucher pour délit d’opinion, pour ceux qu’on appelait à l’époque hérétiques. Partant du fait, normal à ses yeux, que les faux monnayeurs étaient cuits au court bouillon, alors qu’ils n’avaient fait que de la fausse monnaie, ce Thomas en conclut qu’il faut traiter de façon semblable ceux qui annoncent des fausses vérités, crime plus grave à ses yeux.
Ce passage de la Somme Théologique est assez connu aujourd’hui.
C’est aussi Thomas d’Aquin qui porté à son apogée la doctrine de la guerre juste, nonobstant les viols et massacres et mutilations démentiels de son temps où terrorisme et guerre n’étaient guère distincts.
Je crois d’une importance capitale de reconnaitre que l’enseignement catholique a été faux, ce qui aiderait ceux qui en ont besoin à comprendre qu’il est faux aujourd’hui encore.
Pour ce qui est de la violence présente.
Je crois que malheureusement l’Irlande du nord nous montre que ce n’est ni d’être catholique ni d’être protestant qui guérit l’homme de la violence qui est en lui.
J’ai été frappé aussi de ce que le patriarche orthodoxe Serbe estime comme un péché grave de ne pas avoir reconstitué la « sainte Serbie », et soit plutôt muet, même s’il ne les approuvait pas, sur les viols massacres et mutilations qui avaient pour but cette reconstitution.
Le terrorisme est le moteur principal qui a permit l’établissement de l’état d’Israël; de l’aveu même des dirigeants israéliens mais pas en toutes circonstances évidemment.
Officiellement, il n’y a plus recourt, de même qu’officiellement le monde n’a pas à savoir si oui ou non cet état possède l’armement atomique. Quand on étudie la question de près, c’est une autre affaire.
Ce qui donc, en Israël, reste aussi de l’ancien testament est le droit divin du juif d’évacuer le non juif par la violence. Au grand scandale de bien des juifs d’ailleurs.
17 mai 08 à 09:26
Pour Sittingbull:
Saint Thomas d’Aquin à expliqué le bien fondé de la peine de mort par le bucher pour délit d’opinion, pour ceux qu’on appelait à l’époque hérétiques. Partant du fait, normal à ses yeux, que les faux monnayeurs étaient cuits au court bouillon, alors qu’ils n’avaient fait que de la fausse monnaie, ce Thomas en conclut qu’il faut traiter de façon semblable ceux qui annoncent des fausses vérités, crime plus grave à ses yeux.
Ce passage de la Somme Théologique est assez connu aujourd’hui.
C’est aussi Thomas d’Aquin qui porté à son apogée la doctrine de la guerre juste, nonobstant les viols et massacres et mutilations démentiels de son temps où terrorisme et guerre n’étaient guère distincts.
Je crois d’une importance capitale de reconnaitre que l’enseignement catholique a été faux, ce qui aiderait ceux qui en ont besoin à comprendre qu’il est faux aujourd’hui encore.
Pour ce qui est de la violence présente.
Je crois que malheureusement l’Irlande du nord nous montre que ce n’est ni d’être catholique ni d’être protestant qui guérit l’homme de la violence qui est en lui.
J’ai été frappé aussi de ce que le patriarche orthodoxe Serbe estime comme un péché grave de ne pas avoir reconstitué la « sainte Serbie », et soit plutôt muet, même s’il ne les approuvait pas, sur les viols massacres et mutilations qui avaient pour but cette reconstitution.
Le terrorisme est le moteur principal qui a permit l’établissement de l’état d’Israël; de l’aveu même des dirigeants israéliens mais pas en toutes circonstances évidemment.
Officiellement, il n’y a plus recourt, de même qu’officiellement le monde n’a pas à savoir si oui ou non cet état possède l’armement atomique. Quand on étudie la question de près, c’est une autre affaire.
Ce qui donc, en Israël, reste aussi de l’ancien testament est le droit divin du juif d’évacuer le non juif
13 mai 08 à 05:42
Gohin, au lieu d’établir de fausses équivalences, il faut en établir des vraies entre les islamo-fascistes et la racaille d’extrême-droite: xénophobie et antisémitisme délirant, militarisme névrotique, suprémacisme, haine de la démocratie capitaliste et libérale, impérialisme, …
12 mai 08 à 06:20
Aux écrits de Saint Thomas d’Aquin pour fanatisme religieux criminel
C’est cela, oui… on voit à vous lire que vous êtes un thomiste de première
D’autre part, en effet, je frissonne d’appréhension à l’idée que mes voisins juifs et chrétiens vont venir se faire sauter dans ma salle à manger…
12 mai 08 à 04:03
@Arthur Gohin : Laissez le relativisme moral aux gauscistes !
Les mahomerdans existent toujours et appliquent toujours leur ideologie d’anthropophage cavernicole. Les socialistes existent toujours et n’ont pas renie un seul des dogmes (a commencer par l’abolition ou la limitation de la propriete privee) qui ont fonde la politique de Lenine, Staline, Pol Pot, Mussolini, Hitler ou Mugabe.
En revanche, vous ne trouverez plus un Juif entretenant son parc d’esclaves, tout comme vous ne trouverez plus de chretien imposant sa foi par l’epee — ca c’est ce que font les mahomerdans.
Le relativisme moral est idiot et contre productif, laissez-le donc a ceux qui font l’equivalence entre une boucherie hallal dans une discotheque de Tel Aviv et l’elimination d’un Lider Maximo du Hamas par l’IDF.
12 mai 08 à 03:40
Effectivement, juste que le seul truc c’est que nous on a fait la séparation de l’église et de l’état, en gros tout les textes religieux que vous citez n’ont plus aucune prise sur la société.
Contrairement à l’islamofachisme qui devient de plus en plus fort, et que seul les aveugles ont du mal a voir.
11 mai 08 à 22:18
Je suis entièrement d’accord avec ajm et près à être membre de ce collectif. Mais à condition de faire subir en même temps le même sort aux écrits de Karl Max et au communisme pour non reconnaissance de la propriété privée et de l’état de droit. A l’ancien testament et au judaïsme pour esclavagisme, racisme génocidaire, peine de mort et de mutilation. Aux écrits de Saint Thomas d’Aquin pour fanatisme religieux criminel; on peut épargner le catholicisme en soit à condition que Benoît 16 déclare officiellement comme hérétiques les passages sulfureux de cet auteur.
Vous voyez nous autres Donquichottes nous avons du pain sur la planche.
11 mai 08 à 10:43
PAROLES DE MUSULMANS :
« moi je fais jouir vos mères vos soeurs vos tantes et tout ce qui va avec.Moi c ta mère ki m’essui le cul o toilette ac sa langue fils de puteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee BANDE DE FILS DE PUTE?DE SUSEUSE DE GROSSE BITE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! »
« alor sava les fachos koi 2 9 bande batar vous conésé tchi a notre religion donk moi jte dis ferme ta bouche de piége a loup
et laisse nou trankil
va te faire cassé le cul avec sarko »
versus PAROLE DE COLLABO :
« L’islam est une très belle religion »
Comme quoi n’est pas ignorant qui on croit
11 mai 08 à 10:32
et Nizar en est le grand symbole, de cette liberté et de ce respect.
àami : pas mal le truc sur oumma.com c’est bien envoyé. C’est un vrai site de merde c’est le cas de le dire
11 mai 08 à 10:30
« alors que l’Islam est venu liberé l’homme tout en lui montrant sa vrai valeur. »
liberer l’homme qu’il dit l’autre.
Pour ceux qui croient a ces imbécilité allez vous renseigner sur le pacte d’omar (ou umar) vous verez comment les musulmans respectaient les autres
10 mai 08 à 18:25
Super, cette précision!
10 mai 08 à 17:47
Juste je tiens à preciser à ceux qui insultent l’Islam qui’ils ne savent rien à propo de cette religion. On prend par exemple l’indalousie ou les musulmans ont occupé plus que 5 ciecles là ou toutes les religions sans exceptions cohabitaient meme les juifs. En plus on ne peut comparer l’islam au chrestianisme parceque c’st l’eglise qui a provoqué toute cette vague d’atheisme et de mecroyance. elle s’est impsé au detriment de l’homme et sa liberté physique et intellectuelle alors que l’Islam est venu liberé l’homme tout en lui montrant sa vrai valeur.
28 avr 08 à 11:47
Nizar ->
oumma.com, c’est la porte au fond à gauche.
Oublie pas de tirer la chasse quand t’as fini.
28 avr 08 à 06:09
à Nizar
Va donc à la mahomerie (= mosquée en français) te mettre en position d’enculé, position de « prière » des ignorants dans ton genre qui savent pas que l’allah qui parlait à mahomerde était sa bite.
C’est pour ça que les mahométanes s’habillent pour ressembler à des préservatifs sur pattes.
Et comme on dit dans ta secte de détraqués « que ta bite soit raide » (inch’allah)
28 avr 08 à 04:35
Tout le monde y pue
Y sent la charogne
Y a que le Nizar
Qui sent l’eau d’Cologne
ad libitum…
28 avr 08 à 04:26
tout ce qui on critiqué le coran et l’Islam entre autre,avec tout le respect que je vous dois vos mères les putes ,elles me sucent la bite nbande de fils de pute vous croyez que vos religions sont meilleures herve grouik je baise ta mère fils de pute, fils de pd,moi je fais jouir vos mères vos soeurs vos tantes et tout ce qui va avec.Moi c ta mère ki m’essui le cul o toilette ac sa langue fils de puteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee BANDE DE FILS DE PUTE?DE SUSEUSE DE GROSSE BITE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
18 avr 08 à 06:55
Personnellement je me gratte le cul le matin avec des petits corans hygieniques, qui peuvent accessoirement servir a allumer un bon feu de bois.
18 avr 08 à 03:41
pit bull ou petites boules????
Chez nous a Tel Aviv on se gratte autre chose que le c… le matin au lever!
Et cela pour plusieurs raisons:
1- Nous, on en a !
2- Nous, nous n’attendons pas d’arriver au Paradis pour copuler !
18 avr 08 à 03:40
Oops. Par habitude, j’ai supprimé la contribution suivante du brave toutou ci-dessous, croyant qu’il aboyait sur mon site:
BANDE DE FACHOS vou connaissez rien du tout au coran et a notre prophéte alors fermez vos bouches et grattez vous le cul
18 avr 08 à 03:35
alor sava les fachos koi 2 9 bande batar vous conésé tchi a notre religion donk moi jte dis ferme ta bouche de piége a loup
et laisse nou trankil
va te faire cassé le cul avec sarko
11 avr 08 à 20:45
Zavez rien compris c’est pas “SI” mais “PUISQUE”, puisque l’islam ne s’est pas “encore” implanté en Europe c’est justement parce que les groupes ethniques la peuplant n’etaient pas perméables à son idéologie simpliste juste bonne pour des nomades éleveurs de chèvres , ne confondez pas la cause et l’effet !
Toujours aussi con le merdator. Si l’islam ne s’est pas implanté en Europe c’est car il en a été empêché par la force. Si les musulmans avaient envahi l’Europe, ce serait aujourd’hui un continent musulman. A part la Grèce, tous les territoires conquis durablement par les ottomans sont devenus musulmans.
11 avr 08 à 13:23
Je ne les assimile pas, je vous dis seulement que les facteurs culturels sont prépondérants dans l’évolution ou l’immobilisme d’une société.
11 avr 08 à 12:55
Vous vous contredisez: vous montrez qu’un facteur culturel (le communisme, mais vous pouvez ajouter… l’Islam) est responsable d’une arriération du développement…
Assimiler le communisme et l’islam est une erreur, même si leur application a conduit sensiblement au même résultat, d’un coté vous avez une philosophie marxiste scientifique fondé par un juif allemand vivant dans l’Allemagne de la fin du 19eme siècle, pays de la quintessence de la civilisation occidentale, de l’autre un arabe nomade du 7eme un peu plus malin que les autres en proie à des hallucinations.
11 avr 08 à 12:46
Bof pas trop, c’était pour contredire Mercator.
11 avr 08 à 12:12
Parce que vous croyez encore à la fiabilité du QI, les uns et les autres?
11 avr 08 à 12:04
Vous vous contredisez: vous montrez qu’un facteur culturel (le communisme, mais vous pouvez ajouter… l’Islam) est responsable d’une arriération du développement…
11 avr 08 à 11:46
Tout simplement parce que en chine communiste il y a le communisme et la corruption, alors qu’en france vieux pays de tradition élitiste, ce sont les élites ( si décriées par ailleurs ) qui sont aux commandes( ENA’ POLYTECHNIQUES, NORMALE SUP etc ) et qu’il s’agit d’une économie qui dans les années 60 a eté planifiée;
Le cas d’israel est à ce titre atypique, alors que ce pays fournit des scientifiques de tout premier ordre, une petite partie de ses habitants fait baisser la moyenne.
11 avr 08 à 11:32
Bon d’accord, mais la Chine n’est pas au niveau de la france au QI plus bas. Expliquez-moi ça.
11 avr 08 à 11:30
Hong Kong 107 Korea, South 106 Japan 105 Taiwan 104 Singapore 104 Austria 102 Germany 102 Italy 102 Netherlands 102 Sweden 101 Switzerland 101 Belgium 100 China 100 New Zealand 100 U. Kingdom 100 Hungary 99 Poland 99 Australia 98 Denmark 98 France 98 Norway 98 United States 98 Canada 97 Czech Republic 97 Finland 97 Spain 97 Argentina 96 Russia 96 Slovakia 96 Uruguay 96 Portugal 95 Slovenia 95 Israel 94 Romania 94 Bulgaria 93 Ireland 93 Greece 92 Malaysia 92 Thailand 91 Croatia 90 Peru 90 Turkey 90 Colombia 89 Indonesia 89 Suriname 89 Brazil 87 Iraq 87 Mexico 87 Samoa (Western) 87 Tonga 87 Lebanon 86 Philippines 86 Cuba 85 Morocco 85 Fiji 84 Iran 84 Marshall Islands 84 Puerto Rico 84 Egypt 83 India 81 Ecuador 80 Guatemala 79 Barbados 78 Nepal 78 Qatar 78 Zambia 77 Congo (Brazz) 73 Uganda 73 Jamaica 72 Kenya 72 South Africa 72 Sudan 72 Tanzania 72 Ghana 71 Nigeria 67 Guinea 66 Zimbabwe 66 Congo (Zaire) 65 Sierra Leone 64 Ethiopia 63 Equatorial Guinea 59 .
Vous confondez la chine communiste (100) et hong kong (107).
11 avr 08 à 11:29
Hong Kong 107 Korea, South 106 Japan 105 Taiwan 104 Singapore 104 Austria 102 Germany 102 Italy 102 Netherlands 102 Sweden 101 Switzerland 101 Belgium 100 China 100 New Zealand 100 U. Kingdom 100 Hungary 99 Poland 99 Australia 98 Denmark 98 France 98 Norway 98 United States 98 Canada 97 Czech Republic 97 Finland 97 Spain 97 Argentina 96 Russia 96 Slovakia 96 Uruguay 96 Portugal 95 Slovenia 95 Israel 94 Romania 94 Bulgaria 93 Ireland 93 Greece 92 Malaysia 92 Thailand 91 Croatia 90 Peru 90 Turkey 90 Colombia 89 Indonesia 89 Suriname 89 Brazil 87 Iraq 87 Mexico 87 Samoa (Western) 87 Tonga 87 Lebanon 86 Philippines 86 Cuba 85 Morocco 85 Fiji 84 Iran 84 Marshall Islands 84 Puerto Rico 84 Egypt 83 India 81 Ecuador 80 Guatemala 79 Barbados 78 Nepal 78 Qatar 78 Zambia 77 Congo (Brazz) 73 Uganda 73 Jamaica 72 Kenya 72 South Africa 72 Sudan 72 Tanzania 72 Ghana 71 Nigeria 67 Guinea 66 Zimbabwe 66 Congo (Zaire) 65 Sierra Leone 64 Ethiopia 63 Equatorial Guinea 59 .
Vous confondez la chine communiste (100) et hong kong (106).
11 avr 08 à 10:09
Voir ici. Les chinetoques (comme vous dites) ont le QI national le plus élevé, on ne peut pas dire qu’ils soient développés…
11 avr 08 à 09:52
Vous confondez causes et effets, mais enfin je ne vais pas vous faire un cours d’épistémologie…
11 avr 08 à 09:35
Il est d’ailleurs révélateur que l’implantation de l’islam est pratiquement calqué, peu ou prou, ( excepté une partie de l’Afrique subsaharienne) avec la correspondance de l’estimation du qi des nations ( sujet tabou, hautement subversif, anti politiquement correct).
Cela n’est pas à cause de l’islam si certains pays et ethnies sont à la traîne du développement économique ( malgré d’enorme revenus du pétrole pour certains) mais c’est parce qu’ils sont à la traîne du développement que ces peuples se sont retrouvés dans l’islam !
11 avr 08 à 09:25
« SI » l’islam s’était implanté en Europe, l’europe des Lumières et de la révolution scientifique n’aurait pas existé. Contre-exemple qui détruit votre argument.
Zavez rien compris c’est pas « SI » mais « PUISQUE », puisque l’islam ne s’est pas « encore » implanté en Europe c’est justement parce que les groupes ethniques la peuplant n’etaient pas perméables à son idéologie simpliste juste bonne pour des nomades éleveurs de chèvres , ne confondez pas la cause et l’effet !
Ce sont les hommes qui créent les religions et non l’inverse !
11 avr 08 à 09:16
Grave et éternel problème de la poule et de l’œuf, doublé ici de si ma tante en avait…
Ce qui importe au premier chef aujourd’hui est la capacité de nuisance de l’islam, dont il fait impérativement rogner les griffes, arracher les dents, etc.
11 avr 08 à 09:11
Si l’Islam s’était implanté en Europe, l’Europe des Lumières et de la révolution scientifique n’aurait pas existé. Contre-exemple qui détruit votre argument.
11 avr 08 à 05:06
Je crois que l’on prend le problème à l’envers, les pays où l’islam règne ne sont pas en faillite économique, culturelle et scientifique à cause de l’islam, mais l’islam s’y est développé parce que ces peuples n’étaient pas évolués et n’avaient pas les capacités d’évolution future sur le plan économique, culturel, et scientifique,cela n’est pas un hasard si mahomet n’est pas issu du bas empire romain ou carolingien, mahomet a créé une religion à l’image des habitants qu’il côtoyait !
10 avr 08 à 17:17
c’est triste je ne comprend pas pourquoi vous voulez combattre l’islame et pour tant je suis sure que vous en saver rien et vous ne voullez pas savoire puisssque l’slame pour vous n’ai rien d’autre que des lois comme vous dite mais pour moi cé complaitement autre chose je suis une jeune fille de 16ans marrocaine et musullmane et je m’estime heureuse de l’etre j’ai appris dés mon plus jeune age a connaitre et a aimer cette religion qui peu resoudre tous les problèmes de la vie et sans violence comme le pensent certaines personnes quand vous dites que l’islame est contraire a la declaration des droits de l’homme j’estime que vous avez completement tord c faux l’slame a donné ces droits la aux musulmans des siecles avant qu’ils pensent a cette declaration par exemple il a interdit l’exlavage et bien d’autres choses et pour les femmes l’islame n’a fait que les valoriser donc quand vouv voudrez prendre une decision pensez y avan tout et iiiinnnnfffooooorrmmmeezzz vooouuuuu !!!!!!! informez vous je vous en supplie !!!!
29 jan 08 à 06:14
Julien, les Netourei Karta sont des ultra orthodox: il refusent l;etat d;Israel car celui ci n’a pas ete fonde avec la venue du Messie!
Ce sont eux que l’ont voient se presser cher Ahmedinajad a s aconference anti-sioniste, ce sont eux qui se pressaient au portail de l’Hopital de Clamart pour donner leurs voeux a Arafat.
Ils ne sont en caucun cas une composaqnt politiques: comme les Amishs aux USA
28 jan 08 à 22:14
L’association est pire que le meurtre — Mahomet, Coran, 2:191, 2:217
Phrase notamment évoquée pour justifier une attaque surprise, avec mort d’hommes et pillage (Nakhla), pendant la trève sacrée de l’époque.
[Public: applaudissements, actes de grâce, louanges à Dieu]
28 jan 08 à 18:33
STEEVE MERCI
MERCI D MONTRER MEME PAR UNE SEUL PHRASE QUE LISLAM NA RIEN DE VIOLENTE AU CONTRAIRE QUI PRECHE LA PAIX ET LA TOLERANCE
QUE ALLAH TE PRESERVE!!
8 jan 08 à 12:16
http://www.nkusa.org/Foreign_Language/French/IIDFrancais03.cfm
8 jan 08 à 11:33
L’islam est une très belle religion
8 jan 08 à 11:28
L’islam est une très belle religion
31 déc 07 à 07:23
31 déc 07 à 07:06
C’est vraiment dommage que l’Islam {…}. Et si vous voulez vous baser sur des bonne base, commencer par la vie du probhete.
+++++++++++
Un bien joli conte ! On en etait tout emu , mais qu’est devenue la petite marmotte en « haik » qui enveloppait les tablettes de chocolat dans le papier alu ?
31 déc 07 à 04:53
Ils détestent encore plus ceux qui ont réussi à échapper à ça, que ceux qui les ont tourmentés pendant des siècles.
+++++++++++
Marrant ! J’avais entendu exactement ces arguments de la part d’un maronite au Liban qui « m’expliquait » cette haine d’Israel :
1-vous avez reussi ou nous avons echoue
2-vous n’etes pas obliges de vivre dans cet asile d’alienes nomme Liban ; vous pouvez en partir quand vous le voulez
3-et le pire qu’on vous reproche c’est de ne pas vider les poubelles en partant ( les refugies palestiniens )
31 déc 07 à 04:29
Dans le bleu, on peut définir la civilisation islamique de manière à la rendre compatible avec la modernité ou la prospérité, bien sûr, mais on ne peut pas progresser en pratiquant la religion islamique. Dès que les gens croient que Mahomet est le messager de Dieu, sérieusement, concrètement, ils régressent, et leur société suit.
Au moyen-âge, l’effet sociétal de cette régression, après des conquêtes très rapides par le sommet des pouvoirs en place de l’époque, a été lent, évidemment, dans des civilisations parfois millénaires, mais il a été constant et systématique. Jusqu’à la faillite totale.
Aujourd’hui, alors que le nombre de Musulmans capables de lire directement le message de haine coranique est plus élevé que jamais, les choses progressent beaucoup plus rapidement.
31 déc 07 à 04:19
Ces exemples montrent simplement que l’islam n’est pas incompatible avec le développement économique, ça dépend quelle forme d’islam en fait. Quand les pays musulmans avaient une économie prospère, étaient au centre de l’économie mondiale, au carrefour de l’Asie, de l’Afrique et de l’Europe, vers le Xe siècle, il n’y avait aucune incompatibilité entre prospérité et religion. Le monde musulman était bien plus prospère que l’Europe médiévale de cette époque. Quand la religion s’est figée et a dominé le pouvoir, comme dans l’Empire ottoman, la société a commencé à décliner, les progrès techniques ont été refusés (comme l’imprimerie) pour des motifs religieux, et quand l’Europe a ouvert de nouvelles voies au commerce maritime et que le fond de la Méditerranée est devenu un cul de sac au lieu d’être le passage obligé, le déclin s’est installé.
31 déc 07 à 04:18
C’est vraiment dommage que l’Islam soit reconnue de cette maniere aujourdhui!!!!! Pourtant ca n’a rien avoir avec ce que c’est aujourdhui!
L’Islam est la plus belle religion au monde, elle est mal vue parceque justement, les chretien et les juifs veulent que se soit comme ça, et ils reussisent bien leur jeux.(tout en premier lieu USA)
Aujourdhui, l’Islam est vue comme la terreur, la guerre, les menaces, les illegalite, ….. tout le mal que l’on peut imagine. Et tout cela parceque il y a des gens qu’il le veulennt que se soit comme ca, car ils le savent tres bien que l’Islam est la bonne, la meilleur, et la puissante religion. Ils ne veulent pas (usa) que l’Islam se rependent au monde, parceque tout simplement ils n’acceptent pas que ce soit d’autre que les Juifs qui gouverne le monde! Car que vous le sachiez ou pas , c’est les juifs qui ont le pouvoir du monde en main.
Quand l’Islam est née, la paix est née, l’égalitée est née. Justement avant l’Islam , c’était la religion catholique, et c’était à cette periode que les femmes était considere comme des objet, l’esclavage existait, des bordel partout, les respect n’existait pas, on etait obliger d’etre chretien,…. et beaucoup des chose que vous le savez, et que je n’ai pas besoin de vous le dire. Donc avec quelle courage vous venez critiquez une religion qui a justement nettoyer ce que vous nous reprochez aujourdhui!!!!!
Quand notre prophete est arrivé, la paix, la confiance, le respect régnait. Il a interdit les bordel, l’esclavage, le non respect de la FEMME, les illegalité,….tout les mauvais chose que l’on peut imaginé et qui existait dans le temps des chretien.
Dans l’Islam; la terreur, les attenta, les camicases, l’illegalité, sont totalement interdit!! Dans le temps de notre prophete, les gens devenait musulman par eu meme, sans aucune FORCE. Les gueres se fesait juste pour proteger leur terres, les femmes et les enfants ne pouvait pas être attaquée, les prisonnier des guerre devait être respectée et reçu comme des invitée, et relaché aprés un certain temps.
En résumer, l’Islam n’a rien avoir avec BENLADEN, AL-Quaida, Terroriste, ….
Si vous voulez jugez une religion, on la juge en se basent sur les principe, la réele religion, et non pas à monsieur tout le monde qui crois avoir raison mais qui est totalement FAUX.Si vous voulez avoir un apercu réelle de l’Islam, lisez la vie du Prophete Muhammed (sav), vous donnerez alors votre avis.
Je suis musulmam, je le suis pas parfaitement, mais je le dit parfaitement. Je n’en veux pas a DIEU que l’Islam en est earrivée à ce point, car on l’a meriter, lui il nous a toujours conseiller de rester unis, suivre le chemin du prophete DE LA MEME MANIERE QUE LUI, montrer l’exemple au monde, COMME LE PROPHETE ,faire régné la PAIX dans le monde, ou sinon vous serez perdant, et les ennemis auront le pouvoir.
Mais Dieu nous a promis de ne jamais éteindre l’Islam, nous seront de plus en plus nombreux, peut etre pas au pouvoir , mais toujours là gràce a DIEU.
Malgré tout le mal que l’on fait, tout les gens qui crois vivre l’Islam corectement, nous sommes encore là parceque DIEU nous aide.
Je n’ai que 20 ans, je ne suis pas extremiste, ni islamiste, ni terroriste. Je suis juste un musulman comme notre prophete nous a demander de l’être, c’est a dire; je n’attaque personne avec force, je respecte les autre croyant, je respecte et je m’adapte au loi du milieu que je vit. j’aime tout les creature de dieux sans aucune difference, et je déteste les responble de cette images de l’islam de terrorite aujourdhui.
Et voila , j’aurrai donne mon avis, j’espere que sa va eclairsir les idee de certain. Sil vous plait, ne juger pas qqch en vous basent sur des mauvaise personne, ne vous laissez pas roulez dans le jeux des ennemis de l’Islam. Et si vous voulez vous baser sur des bonne base, commencer par la vie du probhete.
31 déc 07 à 03:45
Le Coran dit qu’il faut travailler dur… dans la voie d’Allah. Le prophète a été un commerçant avant d’être prophète. En tant que prophète, il a été chef de guerre et il est mort chef de guerre. S’il a existé, ce qui est plus qu’improbable.
Lorsque les Musulmans veulent raviver l’Islam, leur premier pas est toujours la dawa, l’appel à l’Islam, et la dawa commence toujours par le fait de vanter l’Islam, d’associer toutes les qualités du monde à l’Islam. À l’époque du prophète, si le ciel ne nous tombait pas sur la tête, c’était grâce à l’Islam; si les mers nous permettaient de voyager (et de commercer), c’était grâce à l’Islam. Et aujourd’hui, si l’économie turque (basée sur des préceptes occidentaux) fonctionne, c’est grâce à l’islam; et si un pays contenant des Musulmans ne sombre pas totalement, c’est grâce à l’Islam.
Mais en vérité, tous ces bonimenteurs ne participent pas à la définition de l’Islam. Lorsque l’Islam s’impose, c’est toujours le Coran qui régit les esprits. Et la haine prend toujours le dessus, depuis plus de mille ans.
31 déc 07 à 03:33
31 déc 07 à 03:31
« Le Coran dit qu’il faut travailler dur. Le Prophète aussi était un commerçant. Il faut être riche pour aider les autres. » … « Et nous réinvestissons dans l’usine tout ce que nous gagnons plutôt que de le dépenser bêtement. » Baignés dans une culture patriarcale et traditionnelle, ces ascètes du capitalisme érigent leur discipline de vie en modèle, prônant l’exemplarité : « Je ne sors pas, je ne bois pas. Je n’ai ni villa à Antalya ni montre à 15 000 dollars. ». … Leur efficacité et leur rigueur ont valu aux entrepreneurs de Kayseri d’être qualifiés de « calvinistes de l’islam » … Le sociologue Hakan Yavuz ajoute que « la Turquie a vécu une silencieuse réforme islamique » sur le modèle protestant. … L’Homo islamicus de Kayseri rappelle parfois le paternalisme social des patrons catholiques du nord de la France. « Si par exemple la ville a besoin d’hôpitaux, l’État n’en construit pas. Nous nous réunissons et nous les finançons ». Écoles, hôpitaux, stades, centres sociaux ou culturels… Les équipements publics sont financés par les dons charitables des entrepreneurs, par la zakat, l’un des cinq piliers de l’islam. À Kayseri, l’eau est potable, les bidonvilles ont quasiment disparu, un tramway moderne est en projet. Les habitants sont fiers de cette ville propre et ordonnée dessinée par un urbaniste allemand dans les années 1950. Et grâce aux asevi, des cantines pour les pauvres, 20 000 personnes sont nourries chaque jour. … La priorité des « calvinistes islamistes » est l’éducation. La famille Boydak, la plus puissante de la ville (Kayseri, ancienne Césarée), est une contributrice généreuse : on ne compte plus les écoles à son nom. Sur le campus universitaire, chaque bâtiment porte le nom de son mécène.”
“En Turquie, le business selon le Coran“, Guillaume Perrier
31 déc 07 à 03:26
Les pays dont vous parlez ne réussissent que dans la mesure où ils refusent la religion islamique. La Turquie a été le principal adversaire de la religion islamique au XXe siècle.
31 déc 07 à 03:24
Non, c’est faux, des pays musulmans comme la Turquie, la Tunisie, la Malaisie, connaissent un développement économique assez réussi.
31 déc 07 à 03:21
Les Musulmans sont incapables de se développer en tant que tels. Ou quand ils le font, c’est pour créer des choses comme Al-Qaïda ou la République bananière d’Iran. Il n’y a pas d’issue honorable spécifiquement islamique à ce moyen-âge intellectuel. La pratique de cette religion est en soi la négation même de tout progrès, humain ou spirituel. Les meilleurs des Musulmans parviennent tout juste à ne pas régresser.
Quant à la haine des gens qui vivent dans ce chaudron maléfique qu’est la terre sainte (avec quelques îlots de bon sens, dont Israël), elle résulte le plus souvent d’un si long et si complexe amoncellement aléatoire de prétextes faussés et de demi-mensonges qu’il n’est plus possible d’en retracer les origines avec certitude. Les experts n’y sont guère que des gens qui savent imposer leurs opinions par charisme ou par astuce. Mais si les choses s’y enveniment si systématiquement, c’est essentiellement à cause d’une source de haine fondamentale — la religion islamique.
31 déc 07 à 03:09
Pour les musulmans non arabes, il s’agit de pays asiatiques, plus lointains, entraînés dans le boom économique de l’Asie. Ils connaissent un développement économique plus réussi, ils sont moins bloqués par les pesanteurs propres au monde arabe. Ainsi la Malaisie, pays musulman, réussit très bien sur le plan économique, beaucoup mieux par exemple que les Philippines, pays chrétien.
31 déc 07 à 03:06
Pour les Arabes non musulmans, par exemple les Arabes chrétiens au Liban, la haine d’Israël est encore bien plus virulente (souvenez-vous de dror). Pourquoi ? Simplement parce qu’Israël représente un cas de réussite et d’indépendance au coeur du monde arabe, ce que les chrétiens du Liban n’ont jamais réussi à obtenir, obligés de tenir compte du poids et de la domination des musulmans autour d’eux, et le plus souvent de se soumettre. Ils détestent encore plus ceux qui ont réussi à échapper à ça, que ceux qui les ont tourmentés pendant des siècles.
31 déc 07 à 03:01
Non, j’ai dit que c’était un élément, pas le seul bien sûr. Dans les prêches des islamistes qu’on peut entendre, il y a toujours cette idée que le sous-développement du monde arabe est la conséquence de la colonisation et du pillage. Imaginez que le monde arabe se développe comme le Japon ou la Chine, la Corée ou l’Inde, cette idée n’aurait plus grand sens. Ce serait un élément en moins favorisant la haine.
Sans compter que quand on se développe et qu’on s’enrichit, quand on invente et qu’on crée, on a autre chose à faire pour remplir sa vie que d’aller faire péter des bombes dans une foule.
31 déc 07 à 02:59
@Letel /ajm
Je pense aussi que les Arabes semblent incapables de porte un regard critique et denue de passion sur leur situation reelle qu’ils sont peut etre incapable de concevoir ou plutot ils s’imaginent qu’elle va disparaitre s’ils evitent d ela mentionner . Je ne sais pas si ceette tare a une origine « religieuse » ou « culturelle » mais ce deni permanent et cette passion pour le « Paraitre » les maintient rives profonds dans la contemplation bruyante de leurs nombrils . Les Arabes non musulmans semblent marginalement mieux lotis mais je me demande qa quel point les persecutions dont ils ont ete les victimes au cours des siecles n’a pas ete un facteur d’inhibition
Pour memoire on ne retrouve aucun de ces traits chez les musulmans non arabes ( j’ai eu pas mal de contacts professionnels avec des Malaysiens ou des Indonesiens ) .
Le niveau d’education entrainant une virulence accrue de l’islamisme n’est pas incompatible ! Ce serait plutot l’acquisition de moyens d’action sans moyens de reflexion et de sagesse : la « connaissance » et la ‘morale » ne vont pas forcement de pair …
Pour finir c’est ce melange affirme de betise et de violence qui les rend tellement ridicules et meprisables ! Meme quand on leur ressert une traduction d’injures regulierement assenees dans les preches du vendredi de bien des mosquees ( je me souviens de periodes de reserve ou nos patrouilles ecoutaient ces preches retransmis dans le village ou quartier par hauts parleurs ) ils n’y voient aucune « objection » le considerant comme une maniere « normale » de correspondre entre personnes differentes .
« Choc de civilisations »? Certainement et il existait de leur fait bien avant Huttington qui ,lui , ne l’aurait que formule ….
Sur le plan « developpement economique » , j’ai garde quelques anecdotes savoureuses mais malheureusement assez communes dans des relations d’affaires ou memes techniques avec des firmes jordaniennes et egyptiennes , ce qui au final sont tres loin de les qualifier comme des partenaires fiables , raison supplementaire de sous developpement ca devient vite lassant de travailler avec des gens incapables litteralement de comprendre que si on signe un contrat c’est pour l’honorer et dans les termes specifies et non selon leur humeur du moment ! Fatigant mais tellement reposant apres qu’on a rompu le dilemne ( « Va voir ailleurs si j’y suis … » )
31 déc 07 à 02:54
Ce ne sont que des prétextes, Letel. Les motivations des islamistes sont plus profondes que ces théories politiques simplistes. Et ces accusations aussi font partie de la vulgate islamique usuelle depuis la création de cette religion. Ces arguments sont si faibles, inconsistants, faciles à briser — pensez-vous vraiment qu’ils pourraient motiver un mouvement d’une telle ampleur?
31 déc 07 à 02:49
Autrement dit, même si les islamistes recrutent dans les milieux éduqués, et souvent riches (voir Ben Laden), cela n’empêche pas qu’ils accusent l’Occident d’être responsable du sous-développement du monde arabe, dans son ensemble. Pas du leur, bien sûr, mais du retard de l’ensemble de leur civilisation.
31 déc 07 à 02:45
Il suffit d’écouter les gens des quartiers en France, ou « les Indigènes de la République », ou les partis de gauche, l’idée que le sous-développement du monde arabe est la conséquence de la colonisation est un postulat. A partir de là, vous avez toutes les dérives possibles, du type tombée dans l’islamisme. Tout ça est le produit de l’analyse néomarxiste, tant répandue en France, doublée des bêtises mercantilistes (cf. le post de Jean), qui expliquent le manque de compréhension totale des mécanismes économiques.
Evidemment le sous-développement du monde arabe est antérieur à la colonisation, il commence à la fin du Moyen Age, par rapport à l’Europe, et a des causes internes. C’est le sous-développement du monde arabe qui a permis la colonisation, parce qu’ils étaient en situation d’infériorité, et non pas le contraire, la colonisation qui a produit le sous-développement.
31 déc 07 à 02:39
> Non, d’aucune manière. L’islamisme est plus virulent à mesure qu’augmentent les moyens et le niveau d’éducation des Musulmans.
C’est exact, j’ai bien pensé à ça, et à cette objection, mais ça ne remet nullement en cause ce que je disais. Car les musulmans éduqués qui deviennent islamistes ont toujours cette idée que le sous-développement de l’ensemble du monde musulman vient de l’Occident, vient de la colonisation, vient de l’oppression et de la domination de l’Occident. Et ils développent cette haine maladive, parce qu’ils ont cette vision simpliste.
Ce sont souvent des médecins, des techniciens, des ingénieurs, des scientifiques, sans connaissance ni compréhension de l’histoire du développement, ni des mécanismes économiques globaux. Ils adoptent la vision simpliste d’une économie de prédation, où la richesse des uns est due à la pauvreté des autres et inversement. Ce qui est entièrement faux, la richesse des uns provoque la richesse des autres. La pauvreté des uns appauvrit tous les autres.
31 déc 07 à 02:32
Si les Arabes se développaient comme les Chinois, nous en profiterions, car la richesse des voisins contribue à notre propre richesse.
Oui, absolument, mais
C’est leur frustration d’être constamment en retard, sous-développés, dépendants, pauvres, qui explique en partie la montée des mouvements islamistes
Non, d’aucune manière. L’islamisme est plus virulent à mesure qu’augmentent les moyens et le niveau d’éducation des Musulmans.
31 déc 07 à 02:22
> Imaginer si tous les musulmans étaient comme des chinois pragmatiques rationnels et travailleurs, Ca serait fini de nous !
Bien au contraire. Si les Arabes se développaient comme les Chinois, nous en profiterions, car la richesse des voisins contribue à notre propre richesse. Plus les Chinois se développent, plus nous avons d’échanges avec eux et notre niveau de vie s’élèvent avec le leur. On leur vend des machines et des équipements, on leur achète des produits bon marché qui contribuent à notre consommation et notre pouvoir d’achat. En plus les échanges touristiques et culturels participent également à la prospérité partagée.
Idem pour le pays arabes et l’Afrique noire, s’ils se développaient économiquement, nous en profiterions. En outre, le développement économique les ferait évoluer vers la démocratie, et les mouvements extrémistes, les islamistes, par exemple, seraient balayés. C’est leur frustration d’être constamment en retard, sous-développés, dépendants, pauvres, qui explique en partie la montée des mouvements islamistes, comme solution, solution absurde et délirante, mais pour les convaincus solution quand même. S’ils avaient une inventivité technologique, s’ils participaient à la révolution mondiale des TI, s’ils inventaient, s’ils s’enrichissaient, s’ils échangeaient plus au niveau culturel, universitaire, technique, etc., il auraient moins de barbus cinglés.
Ils sont persuadés, il suffit d’entrendre leurs prêches, que l’Occident les a pillés, et c’est pour ça qu’ils sont en retard. Ils cherchent des boucs-émissaires, et ne voient jamais les causes chez eux. La colonisation est responsable, les Etats-Unis sont responsables, etc. Or le développement de l’Asie prouve le contraire : les pays du tiers monde peuvent se développer. Si les pays arabes se développaient aussi, ça démontrerait la fausseté de toutes ces théories accusant l’Occident du retard. C’est en fait le contraire qui est vrai, c’est le choc culturel de la colonisation, qui a entraîné de force l’ensemble du monde dans la modernité industrielle.
C’est pareil à tous les niveaux, David Hume l’avait compris au XVIIIe siècle, qui souhaitait la prospérité des pays voisins européens, même ses ennemis, parce que ça ne pouvait que profiter à l’Angleterre.
Ce qui est vrai en Europe, la bonne santé économique de l’Allemagne ou de l’Italie, ou en Occident, la bonne santé des Etats-Unis ou du Japon nous bénéficient, est vrai au niveau mondial. Plus une partie du monde sera stagnante et sous-développée, moins riches nous serons. Plus ils se développeront, plus nous aurons d’emplois, de variété de produits, de pouvoir d’achat, de croissance, etc.
31 déc 07 à 02:22
PS: a tte les personnes respectant notre Adorer Allah et notre religion ne dites PLUS ” MAHOMET” mais “MOHAMED”
Car “MAHOMET” est le terme qu ont donner les juifs a MOHAMED (pbsl) qui veut dire “non beni”
“MA” veut dire “NON” et “HOMET” veut dire “BENI” DONC NON BENI..en hebruex
++++++++++++++++++++++++
On met l’infection fumelle auto surnomee Yosra de prouver ses dires …….
Mais on la reverra plus sur ce coup la , typique de l’engeance
31 déc 07 à 01:22
Partout où des Musulmans côtoient des gens normaux, il y a aussi des gens qui croient inventer des moyens de les stigmatiser de cette manière. Mais ces insultes de quat’sous font partie du cercle vicieux islamique classique, depuis plus d’un millénaire, quasiment sans changement car elles sont directement inspirées par les particularités de la religion islamique. Et elles ne touchent que ceux des Musulmans à qui il reste un fond de sincérité. Les vrais partisans de cette religion maudite se réjouissent à vous entendre – chaque insulte confirme leurs médisances sacrées et conforte la nécessité de faire de l’Islam l’idéologie haineuse et mortifère que le Coran inspire.
Chacune de vos insultes est issue du bagage de mensonges islamique. Vous vous faites les jouets de cette déchéance de l’âme qu’est l’Islam. Il faut humilier les Musulmans, c’est vrai, mais sur la base de valeurs authentiques, pas en fonction des perversités islamiques.
31 déc 07 à 01:06
Comment faire chier les mahométants:
« Au nom du saint-cochon que tout ce qui se trouve dans ….. soit sanctifié »
……
ce magasin ,cette tour, ce bus, ce tram, ce chariot, cette poussette….;
sous cette bache…..
Devenez disciple de la religion du saint cochon et sanctifiez tout au nom de ce dieu, ce qui rend tout celà haram pour les muzzs.
31 déc 07 à 00:44
merci Mercator pour ces precisions chimiques importantes!
les enfants de Sderots et de Gush shalom peuvent souffler: ce sont des engrais qu’ils recoivent sur la g…. et non des desherbants!
yashar velaHinian…..
30 déc 07 à 17:01
Il ne faut pas combattre l’islam :
A cause de l’islam les occidentaux peuvent, profiter du pétrole et des richesses des pays musulmans, car ces pays sont soit des dictatures, soit des dictatures qui contrent le projet de république islamique, ça ne serra jamais des démocraties !!
Donc pas de développement !on achète leurs matières premières a très bon prix, et on leur revends nos produit industriels ! C’est du tout benef !
L’islam est bon pour la richesse de l’occident : Ils ne peuvent prendre le chemin du développement technologique et du savoir un faire : ils font 5 fois par jour une prière abrutissante, et ils jeûnent un mois complet, et il sacrifient encore un animal chaque années (au 21 siècle quand même !).
Ils mettent des bombes des fois ? Pas grave c’est rien comparé au nombre de tués sur les routes !
Imaginer si tous les musulmans étaient comme des chinois pragmatiques rationnels et travailleurs, Ca serait fini de nous !
Moi je dis Vive l’Islam ! mais attention aux chinois !
30 déc 07 à 16:47
Balagan, le cinglé.
30 déc 07 à 14:33
> Merdatel
On a trouvé un émule de dror, mêmes pratiques, mêmes méthodes.
Le Maréchal n’est pas content d’avoir fait une malencontreuse erreur de pseudo. Un petit Montoire sera une bonne consolation.
30 déc 07 à 14:12
> Merdatel
On a trouvé un émule de dror, mêmes pratiques, mêmes méthodes.
30 déc 07 à 14:08
En Hebreu , non beni se dit :” Lo Mevourakh ” ou ” Mekoulal” (maudit) et ABSOLUMENT pas ce que vous clamez avec la satisfaction beate de la conne-perroquet que vous etes !
+++++++++++++++++++++++
Ce qui fait de vous encore et toujours une Espece de racaille menteuse , hyene gangrenee bavante de propagande raciste !…
D’autre part la « haine » est un sentiment et comme tel reserve aux etres humains ..donc cela ne peut s’appliquer a vous , faut pas rever …
Dans votre cas , la haine est une impossibilite et vous n’avez droit qu’a l’indifference meprisante ce qui n’est pas la meme chose !
30 déc 07 à 13:56
le salpêtre entre dans la composition de la poudre noire, mais il ne sert plus depuis 200 ans à la fabrication des explosifs sauf chez les éleveurs de chèvres oranais !
Merdatel, les éleveurs de chèvres de Gaza vivent toujours au 7ème siècle, comme toi d’ailleurs.
30 déc 07 à 13:37
Ecoute l’oranais éleveur de clebs, tu ferait mieux de fixer un rencard à l’iranienne de bruxelles, afin d’essayer de la faire reluire,ça va pas etre facile car il ya du métrage et laisser les grandes personnes parler des choses que tu n’entrave pas, le salpêtre entre dans la composition de la poudre noire, mais il ne sert plus depuis 200 ans à la fabrication des explosifs sauf chez les éleveurs de chèvres oranais !
30 déc 07 à 12:50
Gunpowder (also called black powder) is a pyrotechnic composition, an explosive mixture of sulfur, charcoal and potassium nitrate (also known as saltpetre or saltpeter)
http://en.wikipedia.org/wiki/Gunpowder
30 déc 07 à 12:49
Le nitrate de potassium (salpetre)
Merdatel, le salpetre est un des ingrédients de la poudre.
30 déc 07 à 12:11
Mais voila, les evenement ici vont tres vite:
Ainsi apprenons-nous qu’un transport de 6 tonnes – 6000 kg – de Nitrate de potassium a ete intercepte par Israel, alors qu’ils etaient caches ds des sacs de sucre…
Et d’ou vient ce desherbant, qui, melange a du sucre fait un bon explosif?
de l’Union Europeene…..
Le nitrate de potassium (salpetre) n’est pas un desherbant mais un fertilisant, il est employé mélangé à du sucre 60/40 pour servir de carbutant aux kassam, la tete explosive est, elle, constituée d’un mélange nitrate d ammonium (autre engrais) et de sucre, le desherbant c’est le chlorate de soude qui mèlangé à du sucre est un autre explosif.
30 déc 07 à 08:59
Comment combattre l’Islam, légalement, en Occident?
J’allai ecrire que, vu les reactions ci-dessous, le seul moyen legal pour combatre l’islam, se trouve ds le melange « Sucre-Desherbant » et pour les details techniques, allez voir les sites du Jihad: ils en ont l’experience – mais je me suis degonfle au dernier moment et j’ai gomme ma reaction.
Mais voila, les evenement ici vont tres vite:
Ainsi apprenons-nous qu’un transport de 6 tonnes – 6000 kg – de Nitrate de potassium a ete intercepte par Israel, alors qu’ils etaient caches ds des sacs de sucre…
Et d’ou vient ce desherbant, qui, melange a du sucre fait un bon explosif?
de l’Union Europeene…..
Avec 6000 kg de desherbant les salopards du Hamas preparent 12 000 kg d’explosif!
Avec 1 kg d’explosif on fait sauter un bus …..
Avec une dizaine de kg ils preparent dune fusee Kassam….
soit 1200 fusees Kassem en cadeau de l’Union Zeropeene…..
30 déc 07 à 04:00
La lutte contre l’Islam n’a pas sa place dans la rue
Cela dit, il n’y a pas de mal à signaler ses positions publiquement: voici ma vitrine depuis juillet dernier (version française de l’affiche), avec un petit intermède pour le 11 septembre.
30 déc 07 à 03:51
Tariq Ramadan qui s’adresse a De Villiers… :
« Vous savez la difference entre vous et moi…
C’est que vous , vous ne direz jamais, aujourd’hui, au Roi d’Arabie Saoudite que ce qui est en train de se passer dans son pays est absolument inadmissible, et comme vous l’avez dit, barbare !
Vous savez pourquoi ? parce qu’ils ont l’argent qui vous fera taire…
Vous et toute la classe politique francaise … «
30 déc 07 à 03:45
NON CELE EST JUSTE UNE ESCUSE DE VOTRE PART VOUS AVEZ TOUT SEULEMENT “PEUR” TT SIMPLEMENT PARCE QE CEST TT SUIMPLMENT ” LE RACISME QUI NAS PAS SA PLACE DANS LA RUE “..TU VOIS NUANCE…
POURQUOi UTILISE TU LE”11 SEPTEMBRE ” COMME PROPAGANDE ALORS QUE CEST UNE MANIGANCE DES USA ET DISRAEL..§§
JE SAIS TRES BIEN QUE VS LE SAVIEZ MAIS APART LE 11 SEPTEMEBRE VOUS NAVEZ PLUS DARGUMENT ..MAIS BON LA MAJORITE HERESEENTCONNAIS TRES BIEN LA “vrai” histoire d 11 septembre!!
LES USA ONT BIEN LES PRIS GEN POUR DES CON ET TU VOIS TEN FAIS PARTIE HIHI
VIVE LISLAM ET LES MUSULMAN COMME MOI …QUE ALLAH NOUS PROTEGENT TOUS ET CE QUILS FAIT §§
30 déc 07 à 03:33
NON CELE EST JUSTE UNE ESCUSE DE VOTRE PART VOUS AVEZ TOUT SEULEMENT « PEUR » TT SIMPLEMENT PARCE QE CEST TT SUIMPLMENT » LE RACISME QUI NAS PAS SA PLACE DANS LA RUE « ..TU VOIS NUANCE…
POURQUOi UTILISE TU LE »11 SEPTEMBRE » COMME PROPAGANDE ALORS QUE CEST UNE MANIGANCE DES USA ET DISRAEL..§§
JE SAIS TRES BIEN QUE VS LE SAVIEZ MAIS APART LE 11 SEPTEMEBRE VOUS NAVEZ PLUS DARGUMENT ..MAIS BON LA MAJORITE HERESEENTCONNAIS TRES BIEN LA « vrai » histoire d 11 septembre!!
LES USA ONT BIEN LES PRIS GEN POUR DES CON ET TU VOIS TEN FAIS PARTIE HIHI
VIVE LISLAM ET LES MUSULMAN COMME MOI …QUE ALLAH NOUS PROTEGENT TOUS ET CE QUILS FAIT §§
30 déc 07 à 03:20
strong>PTITE PENSEE A MES FRERE ET SOEUR MUSULMAN§§
NE REPONDEZ PAS A LEUR HAINE ILS NE FONT QUE SE RECONFORTEZ QUE CELA NE NOUS ENERVENT ALORS QUE VOUS SAVEZ TRES BIEN COMME MOI QUE CA NOUS FAIT RIRE PLUS QUAUTRE CHOSE
DONC N JOUEZ A LEUR JEU ET LAISSEZ TILISER « UN MONDE VIRTUEL »..VIRTUEL DONC IRREALISABLE.. ET LAISSER LES REVER DUN MONDE DHYPOCRITES ..CAR VOUS ALLEZ PLUS LE TEMP PASSE DANS LEUR CNVICTION PLUS DURE SERA LA CHUTE
JE REMERCIE UNE NOUVELLE FOIS TT LES HAINEUX VOUS NOUS PERMETTEZ DAVANCER
HIHI
30 déc 07 à 03:15
donc comme je dit VOUS NOSEREZ PAS VOUS « AVEZ PEUR DE LETRANGER » EEHHH CA CEST TRISTE
LSLAM AVANCE PETIT A PETIT MAIS SUREMENT ET ON EST TOUS HEEUUREEUUUUXXX ET VOUS NY POURREZ RIEN MERCI ALlAH !!
continuez a hainez a proferer des insulte « par dessus le net je precise… » vous ferez avancez en convertiissant LES BON ET OUVERT PERSONNE A LISLAM DONC MERCI CONTINUEZ JE NA QUE CA A DIRE§§
REMERCI ET MERCI ET MERCI ET MERCI … LA HAINE DE LISLAM OU DE LETRANGER PLUTOT..ISLAMISSENT LE MONDE DON ENCORE UNE FOIS MERCI!!
PTITE PENSSE A TT MES FRERE ET SOEUR MUSULMAN §§§§§§
ET NE REPONDEZ A LEUR HANE PR CERTAIN CELA LES RENFORCE DANS LEUR PENSEE QUILS NOUS ENERVENT ALORS QUE VS SAVEZ TRES BIEN QU ILS NOUS FONT RIRE PLUS QUAUTRE CHOSE
30 déc 07 à 03:06
AMJ:
« L’homéopathie, ça ne marche pas. Toute l’optimisation de l’effet placebo du monde ne remplace pas un vrai médicament. »
voila des propos de que j appelle « sincerement jai rien a dire duatre que de connerie »
et pr reponse « tes phrases psychologique a deux balles ne remplce la betises..et encore je suis gentil… que vous sortez de votre bouche »
SI VOUS VOULEZ ETRE CREDIBLES OSEZ PROCLAMER VOS PROPOS DANS LA RUE E NON DERRIERE UN ORDI PARCE QUE VOUS BOUGEREZ RIEN DU TOUT
DC CONSEIL
« SORTEZ ANS LA RUE et proclamez votre racisme TELLE LA JEUNESSE HITLERIENNE AUPARAVANT » vous serez plus cedible LA CA MARHE PAS LE NET NEST QU UN ENDROIT VIRTUEL OU LES GEN EN MANQUE DE VIE SOCIALE VIENNENT TROUVER JOUISSANCE DONC SI CELA VS PERMET DE PASSER DU TEMP TANT MIEUX POUR VOUS ..MAIS VOS PROPOS NE SONT PAS PRI AU SERIEU DC SORTEZ DANS LA RUE CETTE APREM MIDI ET DITES CE QUE VOUS AVEZ SUR LE COEUR..
HAHAHAHAH
30 déc 07 à 02:58
MICHAEL DIT:
« On va voir comment la “yosra” va reagir , avec les traductions de certaines phrases , assenees en arabe dans bien des “preches’ du vendredi dans quelques lieux du culte de sa chere RATP-ROP ! Y a rien de tel que l’homeopathie parfois »
SANS CoMMENTAIRE…
amj dit:
« Lorsque la haine domine, c’est que l’Islam a fait son oeuvre. Il faut enterrer les excréments, pas en faire des projectiles.. »
ENCORE UNE NOUVELLE FOIS SANS COMMENTAIRE JREPONDRAIS PAS A DESGEN QUI SE CACHENT DERRIER UN ECAN..PLUS PATHETIQUE YA PAS HAHAHAHAH!!!
MERCI DELA HAINE QUE VS PORTIEZ A NOTRE ECONTRE VS NOUS PERMETTIEZ DAVANCER ET NON COMME VOUS LE CROYEZ NOUS BLESSER SINCEREMENT SI VOUS PENSIEZ UNE SEUL SECNDE NOUS ENERVEZ CEST QUE VOUS ETES TOMBER BIEN BAAAAAAAAAS DEJA QUE VOUS LETES ASSEZ… EN PROCLAMANT DES CHOSES DERRIERE UN ORDI QUE DEHORS VUS NOSEREZ PAS
DONC JE CONFIRME CEST BIEN LA PEUR DE LETRANGER ET CA CEST ENCORE PLUS PATHETIQUE MAIS BON COMME JAI DIT
« VOUS FAITE ACANCEZ L ISLAM « »
merci encore
ET TOI JVAIS VOIR COMMENT TU AV REPONDRE EVITE LES INSULTE E LYCEEN OU DE COLLEGIEN MM SI TES PROPOS NE DEPASSE PAS LINTELLIGENCE DUN PETIT DE 6 ANS …
PS: a tte les personnes respectant notre Adorer Allah et notre religion ne dites PLUS ” MAHOMET” mais “MOHAMED”
Car “MAHOMET” est le terme qu ont donner les juifs a MOHAMED (pbsl) qui veut dire “non beni”
“MA” veut dire “NON” et “HOMET” veut dire “BENI” DONC NON BENI..en hebruex
ENTRE AUTRE CEST UNE TRS GROSSE ENVERS ALAH ET NOTRE PROPHETE MOHAMED (PBSL )MERCI DE BIEN VOULOIR PASSER CE MESSAGE
30 déc 07 à 02:56
L’homéopathie, ça ne marche pas. Toute l’optimisation de l’effet placebo du monde ne remplace pas un vrai médicament.
30 déc 07 à 02:50
Michael dit :
“Sois maudite jusqu’a la 7eme generation , accouches des portees de cafards , que la lepre te defigure et maintenant va te plaindre que le monde entier vous deteste ……
+++++++++++++++++++++++++++++ ”
Encore une fois MERCI DE LA HAINE QUE VS ns PORTEZ JE NE VAIS PAS REPONDRE A UN PETIT LYCEEN TOUT BOUTONNEUX CAR LES INSULTE JE LAI PASSER A LA MATERNELLE
ENCORE UNE FOIS MERCI VOICI ” LA HANE DE QUOI” je parle .. encore une fois
mmichael dit :
“Espece de racaille menteuse , hyene gangrenee bavante de propagande raciste !
Que le crachat du Prophete te petrifie pour oser inciter a la haine tout en chialant sur l’intolerance dont vous seriez les victimes !”
Merci encore une fois!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
attend jai pas fini tu mas donnez de quoi me faire rire UNE NOUVELLE FOIS
michael dit :
“Je ne traite meme pas de “chienne enragee’ les chiens etant des animaux bien trop nobles pour etre compares meme de loin a des “islamistes” de ton espece (lie de la creation divine !)”
Sincerement peut tu dire “une chose intelligente ” ca se voit tes prpose ne sont fait que “de remarque” marquer de ton intelligence SUPREME encore une fois bravooooo
bien sur michael a encore dit des choses tt a fait BOURRER DARGUMENT :
“C’est lorsque l’odeur des charognes etripees de toute cette meute infectee de rage qui a pour nom “integristes islamistes” ne sera plus qu’un souvenir lointain que l’humanite pourra enfin progresser..”
VOILE VOILA encore une fois merci michael de CONFIRMER CE QUE AI DIT PLUS BAS
LA HAINE DE VOTRE PROCHAIN …CONVERTIT LES BON!!!
que Allah te pardonne..
30 déc 07 à 02:50
es sélém alaykoum warahmatoullahi wabarakatouh
Je vais pas faire de debat sur ca “LA HAINE QU ONT CETTE NOUVELLE JEUNESSE HITLERIENNE” cest impressionant et vous osez parlez de violence dans le coran..BRAVOOOOOOO !!
Et de quel source tenez vous ca..du journal de 20h a tf1?? encore une fois BRAVOOOOOOO on devrait juste interdire lignorance de certain meme de beaucoup dentre vous!! Ce qui detruit LA FRANCE CEST LES MENTALITE fermez et raciste que vous avez cest impressionant !!
ET PUIS AUSSI CE NESTQUE VOTRE HAINE DE LISLAM MAIS VOTRE PEUR DE LETRANGER UNIQUEMENT ….CEST TRISTE QUAUX 20iem SIECLE ON ARRIVE ENCORE A CES MENTALITE DEPOURVU DE BON SENS…
et puis lauteur de ce “debat” toi qui veut appeler LE ” Conseil constitutionnel ” a stopper l islam en france… Je pense qu ils sont baucoup PLUS informer que toi en ce qui sagit du coran DONC vos mensonges et votre ignorance ne serviront a RIEN ..cela ne fera pas stopper la progressions CAR MALGRER TOUT cets vous qui nous faite avancez LES HAINUEX TEL QUE VOUS font posez beaucoup de question aux gens OUVERT DONC ils vont se renseigner sur le veridique et non sur le journal de tf1..et voyent qe cette religion A TOUT DE BON ET RIEN DE MAUVAIS ..
“Allah punit le meurtre meme le meurtre sans premidation pour defendre SA PROPRE VIE nest pas permise ds NOTRE religion..” Alors quest ce que je devrais dire des terroristes..BREF jessaye pas de vous convaincre car votre coeur est fermer et ne voient pas la verite DONC CA SERT A RIEN DE CONVERSER..
MAIS JUSTE MERCI DE NOUS FAIRE AVANCE “VOTRE HAINE HITLERIENNE” NOUS PERMET DAVANCER …IL N YA QUA VOIR LES EVOLUTION TRES HAUTE HAUTE DE CONVERSION A LISLAM DAPRES LE 11 SEPTEMBRE ..
DONC ECORE UNE FOIS MERCI CONTINUEZ A HAINEZ VOTRE PROCHAIN.. ET CONVERTIR LES BON!!
ALLAH DIT
” tt hommes sont egaux…exepter en piete et en croyance…” a vous de meditez..
PS: a tte les personnes respectant notre Adorer Allah et notre religion ne dites PLUS ” MAHOMET” mais “MOHAMED”
Car “MAHOMET” est le terme qu ont donner les juifs a MOHAMED (pbsl) qui veut dire “non beni”
“MA” veut dire “NON” et “HOMET” veut dire “BENI” DONC NON BENI..en hebruex
ENTRE AUTRE CEST UNE TRS GROSSE ENVERS ALAH ET NOTRE PROPHETE MOHAMED (PBSL )MERCI DE BIEN VOULOIR PASSER CE MESSAGE
30 déc 07 à 02:48
Michael dit :
« Sois maudite jusqu’a la 7eme generation , accouches des portees de cafards , que la lepre te defigure et maintenant va te plaindre que le monde entier vous deteste ……
+++++++++++++++++++++++++++++ »
Encore une fois MERCI DE LA HAINE QUE VS ns PORTEZ JE NE VAIS PAS REPONDRE A UN PETIT LYCEEN TOUT BOUTONNEUX CAR LES INSULTE JE LAI PASSER A LA MATERNELLE
ENCORE UNE FOIS MERCI VOICI » LA HANE DE QUOI » je parle .. encore une fois
mmichael dit :
« Espece de racaille menteuse , hyene gangrenee bavante de propagande raciste !
Que le crachat du Prophete te petrifie pour oser inciter a la haine tout en chialant sur l’intolerance dont vous seriez les victimes ! »
Merci encore une fois!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
attend jai pas fini tu mas donnez de quoi me faire rire UNE NOUVELLE FOIS
michael dit :
« Je ne traite meme pas de “chienne enragee’ les chiens etant des animaux bien trop nobles pour etre compares meme de loin a des “islamistes” de ton espece (lie de la creation divine !) »
Sincerement peut tu dire « une chose intelligente » ca se voit tes prpose ne sont fait que « de remarque » marquer de ton intelligence SUPREME encore une fois bravooooo
bien sur michael a encore dit des choses tt a fait BOURRER DARGUMENT :
« C’est lorsque l’odeur des charognes etripees de toute cette meute infectee de rage qui a pour nom “integristes islamistes” ne sera plus qu’un souvenir lointain que l’humanite pourra enfin progresser.. »
VOILE VOILA encore une fois merci michael de CONFIRMER CE QUE AI DIT PLUS BAS
LA HAINE DE VOTRE PROCHAIN …CONVERTIT LES BON!!!
que Allah te pardonne..
29 déc 07 à 10:21
On va voir comment la « yosra » va reagir , avec les traductions de certaines phrases , assenees en arabe dans bien des « preches’ du vendredi dans quelques lieux du culte de sa chere RATP-ROP ! Y a rien de tel que l’homeopathie parfois …
29 déc 07 à 03:11
Lorsque la haine domine, c’est que l’Islam a fait son oeuvre. Il faut enterrer les excréments, pas en faire des projectiles..
29 déc 07 à 03:01
@aifia yosra:
++++++++++++++
Espece de racaille menteuse , hyene gangrenee bavante de propagande raciste !
Que le crachat du Prophete te petrifie pour oser inciter a la haine tout en chialant sur l’intolerance dont vous seriez les victimes !
C’est lorsque l’odeur des charognes etripees de toute cette meute infectee de rage qui a pour nom « integristes islamistes » ne sera plus qu’un souvenir lointain que l’humanite pourra enfin progresser..
Je ne traite meme pas de « chienne enragee’ les chiens etant des animaux bien trop nobles pour etre compares meme de loin a des « islamistes » de ton espece (lie de la creation divine !)
En Hebreu , non beni se dit : » Lo Mevourakh » ou » Mekoulal » (maudit) et ABSOLUMENT pas ce que vous clamez avec la satisfaction beate de la conne-perroquet que vous etes !
Sois maudite jusqu’a la 7eme generation , accouches des portees de cafards , que la lepre te defigure et maintenant va te plaindre que le monde entier vous deteste ……
+++++++++++++++++++++++++++++
Car “MAHOMET” est le terme qu ont donner les juifs a MOHAMED (pbsl) qui veut dire “non beni”
“MA” veut dire “NON” et “HOMET” veut dire “BENI” DONC NON BENI..en hebruex
29 déc 07 à 02:14
Un peu de lecture, de quoi trouver l’inspiration pour les bonnes résolutions de fin d’année…
L’Islam pour cible (introduction)
Fumisterie islamique
L’exemple exécrable du prophète des Musulmans
Le Coran, message de haine
Islam, religion perverse
Le poids de l’histoire islamique
Stratégie de lutte contre l’Islam
29 déc 07 à 02:04
es sélém alaykoum warahmatoullahi wabarakatouh
Je vais pas faire de debat sur ca « LA HAINE QU ONT CETTE NOUVELLE JEUNESSE HITLERIENNE » cest impressionant et vous osez parlez de violence dans le coran..BRAVOOOOOOO !!
Et de quel source tenez vous ca..du journal de 20h a tf1?? encore une fois BRAVOOOOOOO on devrait juste interdire lignorance de certain meme de beaucoup dentre vous!! Ce qui detruit LA FRANCE CEST LES MENTALITE fermez et raciste que vous avez cest impressionant !!
ET PUIS AUSSI CE NESTQUE VOTRE HAINE DE LISLAM MAIS VOTRE PEUR DE LETRANGER UNIQUEMENT ….CEST TRISTE QUAUX 20iem SIECLE ON ARRIVE ENCORE A CES MENTALITE DEPOURVU DE BON SENS…
et puis lauteur de ce « debat » toi qui veut appeler LE » Conseil constitutionnel » a stopper l islam en france… Je pense qu ils sont baucoup PLUS informer que toi en ce qui sagit du coran DONC vos mensonges et votre ignorance ne serviront a RIEN ..cela ne fera pas stopper la progressions CAR MALGRER TOUT cets vous qui nous faite avancez LES HAINUEX TEL QUE VOUS font posez beaucoup de question aux gens OUVERT DONC ils vont se renseigner sur le veridique et non sur le journal de tf1..et voyent qe cette religion A TOUT DE BON ET RIEN DE MAUVAIS ..
« Allah punit le meurtre meme le meurtre sans premidation pour defendre SA PROPRE VIE nest pas permise ds NOTRE religion.. » Alors quest ce que je devrais dire des terroristes..BREF jessaye pas de vous convaincre car votre coeur est fermer et ne voient pas la verite DONC CA SERT A RIEN DE CONVERSER..
MAIS JUSTE MERCI DE NOUS FAIRE AVANCE « VOTRE HAINE HITLERIENNE » NOUS PERMET DAVANCER …IL N YA QUA VOIR LES EVOLUTION TRES HAUTE HAUTE DE CONVERSION A LISLAM DAPRES LE 11 SEPTEMBRE ..
DONC ECORE UNE FOIS MERCI CONTINUEZ A HAINEZ VOTRE PROCHAIN.. ET CONVERTIR LES BON!!
ALLAH DIT
» tt hommes sont egaux…exepter en piete et en croyance… » a vous de meditez..
PS: a tte les personnes respectant notre Adorer Allah et notre religion ne dites PLUS » MAHOMET » mais « MOHAMED »
Car « MAHOMET » est le terme qu ont donner les juifs a MOHAMED (pbsl) qui veut dire « non beni »
« MA » veut dire « NON » et « HOMET » veut dire « BENI » DONC NON BENI..en hebruex
ENTRE AUTRE CEST UNE TRS GROSSE ENVERS ALAH ET NOTRE PROPHETE MOHAMED (PBSL )MERCI DE BIEN VOULOIR PASSER CE MESSAGE
13 déc 07 à 06:07
Voici une idée.
13 déc 07 à 05:53
Bonjour a toutes et tous, je discutte souvent et encore dernièrement sur des forums sur le sport et souvent je « m’acroche » quand les sujets vont vers la religion. Etant Athé je dis que je ne pense pas que dieur éxiste (j’ai dis je pense …) et c’est les musulmans qui me répondent avec les plus de verve (enfin insulte et menace …) Je leurs rétorque la liberté d’expression mais ils sont persuadé de leur bon droit. Un raciste primaire dirait ce sont les Arabes mais ayant qqes potes arabes je me rend compte que la conneries de mes interlocuteurs vient de leur religion… Le fameus Islam !! je suis dépité par la violence de cette religion et de l’application qui est fait des textes par ses croyans. J’ai deux filles et j’ai peur pour elles que faire contre l’islam ? que faire contre le cancer de cette planète qu’est l’islame ?? Dicuter ? cela ne sert a rien punir ? on a pas fini … Non je sais pas quoi faire … Pleurer me scuicider !!!
26 oct 07 à 03:23
Pk vous etes si haineux sur nous? quest quon vous a fai?
« Nous » c’est quoi? J’ai des amis arabes et musulmans qui ne se permettent pas de traiter les autres de Kafir, qui se laissent vivre et emmerdent pas tout le monde avec un discours de névrosé. Ton problème c’est que t’es pas assez éduqué pour réfréner ta violence, t’exprimer correctement, et arrêter de traiter les autres d’infidèles, voir de justifier le crime. C’est sûr qu’avec une attitude comme ça on va pas aller bien loin…
25 oct 07 à 15:32
apres vous vous demandez pk des gwer crever par des musulmans c normale tellement que on pete des plomb quon arrive + a resister apres on vous plante
Le coup du terroriste qui dit: « Faut pas me traiter de terroriste, sinon j’agis en terroriste et je te tue »… on la connaît 
25 oct 07 à 15:28
test
25 oct 07 à 15:27
Ben bientot on aura plus trop le choix. Il faudra faire passer une sorte de 2nd amendment dans tout l’occident… comme ca on s’arme, on se constitue en milice et on tire a vue sur tous les emmerdeurs barbus qui veulent nous imposer les preceptes de leur prophete a la con. )
.
25 oct 07 à 14:11
Pk vous etes si haineux sur nous? quest quon vous a fai? apres vous vous demandez pk des gwer crever par des musulmans c normale tellement que on pete des plomb quon arrive + a resister apres on vous plante
25 oct 07 à 14:10
V1 Quon parle de sa ta rien lu du coran et tous et tu parle serieu pk tu te cache deriere ton ecran vien le dire en face sale kafir ajoute moi sur msn
11 oct 07 à 13:21
je pense qu’on oubli trop vite que les trois religion :juive,chrétienne et musulmane viennent toute d’un seul homme : Abraham. Et que juif,musulman ou chrétien c trois dérive de la religion du père des trois.
Alors arretez tous avec, d’un côté : l’Islam est anti-constitutionnel, de l’autre: Les chrétiens et les juifs n’on pas compris Allah est seul maitre et mohammet son prophète… c’est ridicule de dire que les chrétiens croit en un faux Dieu et que Allah et le seul puisque ce ne sont qu’une seul et même personne qu’Abraham et Adam (désolé si j’emploi des théories créationniste et je ne déclare en rien que l’existence d’Adam est réelle ou fictive)on compris, écoutez et adoré. N’oublions jamais notre même origine… (n’est-ce pas hichem…)
11 oct 07 à 13:10
salut,je pense que tu ne sais pas de quoi tu parle .tu en es venus a cette reflection que par ignorance ou par haine, cherche plutot a en savoir plus sur cette religion.
11 oct 07 à 13:10
salut,je pense que tu ne sais pas de quoi tu parle .tu en es venus a cette reflection que par ignorance ou par haine, cherche plutot a en savoir plus sur cette religion.
10 oct 07 à 17:49
Ah. Cette fois-ci c’est plus synthétique. Merci.
Et tout est clair maintenant.
sélém alaykoum
10 oct 07 à 16:13
es sélém alaykoum warahmatoullahi wabarakatouh frere et soeur cherché la vérité stp je vous veux que ton bien et non du mal comme le prophéte mohamed(saw) a fait écouter moi avant que l’ange de la mort viénne retiré votre ame il attaque le coran par ce qu’il save que l’islam progresse dans le monde meme aprés le 11 septembre il veule arréte la prograssion moi je parle a ceux qui veule arréte la progression de l’islam vous ne pourrais pas ALLAH et avec nous et nn avec vous puis voila koi es sélém alaykoum
7 oct 07 à 16:32
quelle confiture…
7 oct 07 à 15:44
salam alaykoum warahmatoullahi wabarakatouh frere et soeur je suis votre frere pour ALLAH je vous aime pour ALLAH meme si vous nous combattais l’islam n’et pas incompatible avec la violence ne croyé pas ce que dise les journaliste si vous savoé ce que c l’islam si tellement vous savié frere et soeur c une trés belle religion elle clo tte les autre religion qui a é t envoyé par ALLAH le tout puissant le misericordieux a moise jésus abraham ect…. mes les gen on refusé de croire en eu il les on traité de magicien de menteur ect……. les mot les plus méchant alors ALLAH le tout puissant a envoyé le messager de dieu le prophéte mohamed(saw) pour misericorde pour tte l’humanité il ne fesait pas ce que les gen qui prétant étre musulmans aujourdhui le font il se font explosé et tt sa l’islam condane tt sa je vous le jure au nom d’ALLAH que c pas bien que ALLAH le tout puissant n’aime pas sa qu’on face du mal au s’inocent ne regardé pas la télé que des mensonge sur l’islam mes lisé les livre pk le prophéte a é t envoyer son comportement son comment il é t et vous vérré qaue ces le meilleur que que la terre et porté ne suivais pas satan qu’il sois chatié il vous fait croire des chose qui son pas bien il et notre ennemie et le votre ne le suivais pas jusqua la mort par ce que aprés c finie ya plus de marche arriére jusquau jour du jugement et la il va nous avoir cet sourate témoingne c la sourate 50 (qaf) verset 50.27. Son camarade (le Diable) dira : “Seigneur, ce n’est pas moi qui l’ai fait transgresser; mais il était déjà dans un profond égarement”.
50.28. Alors [Allah] dira : “Ne vous disputez pas devant moi ! Alors que Je vous ai déjà fait part de la menace.
50.29. Chez moi, la parole ne change pas; et Je n’opprime nullement les serviteurs”.
sadak ALLAH oularazim (dieu dit la vérité) les médiat vous font montré que les mauvaise chose sur l’islam il font pas montré le vrais islam par ce qu’il save que cet religion va rentré dans votre coeur comme une fléche ne mélanger pas islam et terrorsite sa va pas emsemble la preuve bcp de monde se convertise meme aprés le 11 septembre c ALLAH qui fait el hemdoulilléh il on compris eu mes bientot vous inchALLAH frere et soeur je vous le dit encore je vous aime pour ALLAH meme si vous me voulais du mal si je suis gentille comme sa c par ce que je li ce que le prophéte a dit bref je vous aime pour ALLAH prené soin de vous es salam alaykoum warahmatoullahi wabarakatouh frere et soeur musulman(e) ou nn musulmans(e) et dzl pour les phaute
16 sept 07 à 02:24
Je suis d’accord sur l’idée d’attaquer le Coran pour incitation à la haine raciale, au trouble public, à la discrimination des femmes.
Légalement, c’est possible. Il faut se constituer partie civile. Mais il faudrait encore avoir le culot de le faire.
Je serais aussi pour l’idée de constituer un site internet multilingue dont un espace receuillerait les témoignages de personnes du monde entier souffrant de la persécution des musulmans.
Ce site comporterait également une pétition pour interdire cette religion en Europe.
Je ne sais pas comment le faire …
Qu’en pensez-vous?
6 août 07 à 00:44
Islam : Non, il s’agit bien de vierges, et non pas de raisins blancs
26 juil 07 à 13:43
Sitt, oui, c’est très intéressant mais croire n’est pas conditionné par une logique quelconque !!! ces recherches peuvent être perçues comme telles par des non-croyants mais dans le cas des croyants, c’est plus compliqué …
26 juil 07 à 13:35
26 juil 07 à 13:14
Islam, lisez l’article de Wikipédia en entier, c’est intéressant.
26 juil 07 à 13:12
mais ce n’est pas pour des vierges que certains sacrifient leurs vies sinon pourquoi les femmes le font aussi ???
26 juil 07 à 13:08
Non, il s’agit bien de vierges, et non pas de raisins blancs
Sourate 55 : Le Tout Miséricordieux (Ar-Rahman)
« »56. Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu’avant eux aucun homme ou djinn n’aura déflorées. »"
il n’y a aucun doute possible, c’est bien de vierges qu’il s’agit !!!!
26 juil 07 à 11:51
The word huri, usually interpreted by generations of readers as wide-eyed virgins (who will serve the faithful in Paradise; Qur’an 44:54, 52:20 ,55:72, 56:22) actually means white grapes. He says that many Christian descriptions of Paradise describe it as abounding in pure white grapes. This sparked much joking in the Western press; suicide bombers would be expecting beautiful women and getting grapes.
26 juil 07 à 11:26
Mince !
Alors là, je dégrafe ma ceinture. Oui aux raisins mais entre 12 et 14° !
26 juil 07 à 11:13
Se faire sauter pour 72 raisins blancs (pas même un kilo ! si je compte bien)
Cul terreux, va.
26 juil 07 à 00:22
madimaxi : «Ceux qui veulent et qui peuvent n’ont d’autre solution que de se faire exploser pour rejoindre les belles promises illico presto. »
Problème: les belles promises, à la peau blanche et sucrée, vu le Coran initial, l’absence de signes diacritiques, de voyelles, etc. pourraient fort bien se révéler n’être …que des raisins blancs !
Se faire sauter pour 72 raisins blancs (pas même un kilo ! si je compte bien)…
Bonjour l’arnaque !!!
25 juil 07 à 15:30
chretiens fier de l’etre dan son pays , l’islam ne fait ke chuter notre evolution , fo t’il attendre le dernier moment pr regair , pk pa ouvrir lé yeux sur ce qui se passe dans le monde , on n’entend que violence sur l’islam , nous avon combattu pour les droit de l’homme ne revenon pas en marche arriere , nous francais , eureopeén , nos ancetre se retourne dans leur tombes , fo defendre nos valeurs que nos ancetre on fit avec bien , combattre l’islam
17 juin 07 à 11:48
Je veux me battre contre l islam
contactez moi svp , Je suis catholique et fier de l etre
4 mar 07 à 03:53
A l’époque de Mahomet, la femme avait besoin de protection. Pour en bénéficier elle devait se soumettre à celui qui la lui garantissait.
Et plus maintenant?
3 mar 07 à 15:15
Le coran est au contraire un immonde appel à la haine.
Voir aussi (en anglais) The Calcutta Quran Petition
3 mar 07 à 15:01
salam
le seul livre où je ne trouve dans aucun passage une contradiction est le QURAN tu dois simplement le lire pour comprendre que l’islam est la réligion qui nous a donné toute la liberté, de penser de réagir de faire ce que l’on veut seulement il faut assumer ses responsabilités lors du jour J, dans le quran on trouve les bonnes paroles, de l’histoire des croyances, des vérités sur les juifs et les chrétiens, qu’on doit respecter aussi le droit chemin, la paix, l’amour et garder sa dignité
15 mar 06 à 02:26
Tout cela est très bien, naturellement, et des études de ce genre ont déjà souvent été réalisées (même dans l’Islam, où on parle de reprise des ijtihads, délibérations de savants).
Le problème est qu’il est impossible, vraiment tout à fait impossible, de fonder la validité de telles réflexions sur les bases de la religion islamique (coran, traditions, charia, interprétations des savants jusqu’à nos jours). Ces considérations sont profondément justes, humaines, rasionnables, sages, et tout ce que vous voudrez, mais elles sont surtout a-islamiques.
Il faut donc obliger le monde musulman à opérer une réforme beaucoup plus fondamentale, et ne surtout pas se laisser leurrer par de telles adaptations cosmétiques. Il faut que l’Islam renonce au djihad, au suprématisme, à la dhimma. Et ces choses constituent le coeur même de cette religion. Hélas.
15 mar 06 à 02:15
Bien, je dois admettre que je ne suis pas bien armé pour poursuivre cette discussion n’ayant qu’une vague connaissance du Coran. Donc avant que vous ne me « retourniez comme une crêpe », je préfère me retirer. Mais avant de le faire je voudrais vous citer un exemple qui me paraît significatif. Il tourne autour du concept de la soumission féminine. Le Coran le souligne explicitement. Mais si on lui donne une interprétation différente ? Adaptée à notre époque ? Pour être plus clair. A l’époque de Mahomet, la femme avait besoin de protection. Pour en bénéficier elle devait se soumettre à celui qui la lui garantissait. Nous voyons que c’est la protection qui impliquait la soumission, c’est donc elle qui constitue le fond du problème. Mais aujourd’hui ? La protéger c’est plutôt la libérer d’un mari arbitraire voire tyrannique. C’est lui donner les mêmes droits et devoirs. Les paroles du Coran deviennent désuètes mais son esprit demeure. C’est cela que j’avais en tête en parlant de lecture critique.
15 mar 06 à 01:57
Oui, mais seulement de ceux qui adressent ce discours aux Musulmans.
15 mar 06 à 01:46
Et se déclarer Musulman INsatisfait de sa religion ? Faire le tri de ses précèptes, essayer de leur donner un nouveau sens, écarter la lettre et garder l’esprit conforme à nos valeurs communs ? Porter un regard critique comme le souligne Catherine. Les Chrétiens, Juifs et autres ont su le faire, certains Musulmans essaient. Soyons à leurs côtés.
15 mar 06 à 01:29
Nous n’avons pas à juger des gens, mais des comportements, des préceptes, des notions. Se déclarer musulman et satisfait de sa religion, en connaissance de cause, c’est se jeter soi-même dans un sac dont nous n’avons certainement pas à trier le contenu.
15 mar 06 à 01:27
« se réclamer ouvertement et publiquement d’une lecture critique du coran, »
C’est ça le coeur du problème à mon avis.
« ce que très peu d’entre eux font, »
Certes, mais il y en a. Ce sont nos alliés objectifs et ils faut les aider. Le danger serait de les mettre tous « dans le même sac ».
15 mar 06 à 01:13
De manière générale, quelle que soit la faisabilité de cette action spécifique, il est certain qu’il faut faire comprendre aux musulmans que l’arme procédurière est à double tranchant. Devant les raffales d’agressions légales qu’ils entreprennent ou inspirent pour soumettre tout un chacun à ce truc qu’ils appellent islam – et dont, soit dit en passant, ils ont eux-même une vision totalement confuse et irréaliste, il est nécessaire de leur rappeler certaines choses : à moins dese réclamer ouvertement et publiquement d’une lecture critique du coran, ce que très peu d’entre eux font, il est criminel de baser sa conduite sur un livre qui promeut dans certains passages l’agression des non-musulmans, des homosexuels et le sexisme.
Le coran, la torah et la bible ayant une valeur historique et littéraire ne seront sans doute jamais interdit, mais il est envisageable de demander à faire interdire tout mouvement religieux qui ne renie pas officiellement les appels au crime et à la discrimination contenus dans ses textes fondateurs.
14 mar 06 à 19:05
On insultera jamais assez les arabo-musulmans, ils en ont besoin, ils sont trop orgueilleux pour admettre leur défaite.
14 mar 06 à 18:04
muswom68
pour vous les insultes
14 mar 06 à 17:26
Suzana, le monde arabo-musulman ne respecte que le baton. Ce sont les coups de baton qui nous motivent à l’école…
14 mar 06 à 17:22
#
madimaxi
mars 14, 2006 | 16:41
“un travail honnete”
Chez des impies ? Sans respecter leurs lois ? Comment veulent-ils être respectés en retour ?
avec ta logique comment veux-tu que le monde arabo-musulman respecte un occupant israelien.
14 mar 06 à 16:58
« Bestialistan » stade ultime de « balaganistan »
Balagan = désordre pour les non initiés. Si je me réfère à mes connaissances linguistiques.
Cordialement.
14 mar 06 à 16:46
Il faut aussi mettre en exergue que le coran est une loi et non pas une simple religion et que tout musulman obéit à cette loi et ne peut donc obéir à la loi démocratique laïque de notre constitution.
…
Il suffit de retourner dans votre Bestialistan natal, vos problèmes seront résolus.
de quelle democratie parles tu ? de la democratie des chars que vient israel et ses complices nous montrer aujourdhui devant la prison d ariha en palastine.de ses actes terroristes.
de silance de defendeurs du droit de l homme
…
Commencez par mettre en pratique la démocratie et les droits de l’homme (et de la femme) chez vous, renoncez au terrorisme et après vous aurez droit au chapitre. En attendant, épargnez-nous vos mensonges grotesques.
14 mar 06 à 16:41
« un travail honnete »
Chez des impies ? Sans respecter leurs lois ? Comment veulent-ils être respectés en retour ?
14 mar 06 à 16:34
madimaxi
“tout musulman obéit à cette loi et ne peut donc obéir à la loi démocratique laïque”
Et pourqoui ne peut-il pas y obéir ?
Des milliers de Musulmans qui risquent leurs vies en essayant de franchir la mer en bateau viennent-ils en Europe pour retrouver la loi islamique qui leur manque tant chez eux ?
ces hommes cherchent un travail honnete pour nourir leurs enfants .pas pour occuper la terre des palastiniens et voler la terre des autres en venant de chaque coin du monde.n est ce pas honteux?
14 mar 06 à 16:26
Madame, vous allez tout droit au bêtisier
c est la realitè absolue.
14 mar 06 à 16:22
« tout musulman obéit à cette loi et ne peut donc obéir à la loi démocratique laïque »
Et pourqoui ne peut-il pas y obéir ?
Des milliers de Musulmans qui risquent leurs vies en essayant de franchir la mer en bateau viennent-ils en Europe pour retrouver la loi islamique qui leur manque tant chez eux ?
14 mar 06 à 16:12
« vous etes devenus comme des chiens enrages car la monte de l islam peronnes ne peut l arrete .de quelle democratie parles tu ? de la democratie des chars que vient israel et ses complices nous montrer aujourdhui devant la prison d ariha en palastine.de ses actes terroristes.
de silance de defendeurs du droit de l homme »
Madame, vous allez tout droit au bêtisier.
14 mar 06 à 15:52
Il faut aussi mettre en exergue que le coran est une loi et non pas une simple religion et que tout musulman obéit à cette loi et ne peut donc obéir à la loi démocratique laïque de notre constitution.
vous etes devenus comme des chiens enrages car la monte de l islam peronnes ne peut l arrete .de quelle democratie parles tu ? de la democratie des chars que vient israel et ses complices nous montrer aujourdhui devant la prison d ariha en palastine.de ses actes terroristes.
de silance de defendeurs du droit de l homme .
et vous osez parler de la democratie .alors qu est ce que vous pouvez dire encor.c est la decadence de vos democraties.et cest la fin de vos monsonges .hamas avait mille fois raison en refusant de negocier avec ses criminels.car il parle d un paye occupe par des mercenaires.
14 mar 06 à 14:17
A ma connaissance la saisine de la Cour Constitutionnelle n’est valable que contre l’acte d’un pouvoir public. La Constitution allemande permet d’interdire des partis politiques, mais je doute fort qu’il en aille de même pour le Coran.
14 mar 06 à 14:16
Das ist aber wahnsinnig interessant! Sind Sie sicher, dass jede/r Deutscher/in das kann?
14 mar 06 à 13:58
Comme il est impossible saisir la cour constitutionnelle française, il faut effectuer cette saisine dans un pays dans lequel les citoyens peuvent saisir la cour directement, en Allemagne par exemple.
14 mar 06 à 13:36
Le problème de l’Islam repose sur le sexe. Plus précisément sur le capitalisme sexuel. Les harems des cheikhs débordent de jolies fesses voilées juste ce qu’il faut pour mettre en appétit ceux qui veulent encore mais ne peuvent plus. Ceux qui veulent et qui peuvent n’ont d’autre solution que de se faire exploser pour rejoindre les belles promises illico presto. C’est frustrant et nous devons les comprendre. Rétablissons la répartition équitable « du sexe faible » parmi les plus nécessiteux ! Un c… pour chacun ! Vive le communisme sexuel !
14 mar 06 à 12:38
Frachement, je préfére le Royaume de Bouddah à celui d’Allah, le premier à le sens de l’humour
Mieux, les Champs Elysées, le repos des guerriers dans la religion de l’ancienne Gréce, la ou moins on s’amuse, pas étonant que celle ci à de nouveaux adeptes.
Et prouver moi que ce n’est pas le panthéon de Zeus n’est pas plus réel qu’Allah ?
14 mar 06 à 10:35
9-9
14 mar 06 à 10:35
Rumination Agressive de Trucs Perfides.
14 mar 06 à 10:34
Oh, sorry. D’accord.
14 mar 06 à 10:34
Rapacité et Adultère Tolérés ou Prônés.
14 mar 06 à 10:33
Ramassis Avachi de Tromperies Partisanes
14 mar 06 à 10:32
Ralliement et Adoration de la Traîtrise du Prophète.
Je vous propose d’en rester là, 8-8 et balle au centre, car le devoir m’appelle
14 mar 06 à 10:31
Retors Artifice d’une Torpeur Perfide
14 mar 06 à 10:29
Ramollissement, Appauvrissement, Terreur et Persécution
Rabaissement, Assujettissement, Tourment et Paupérisme
14 mar 06 à 10:25
Récit Ahurissant de Toutes les Perversions.
14 mar 06 à 10:24
Rumeurs Abominables et Terriblement Pernicieuses.
14 mar 06 à 10:23
Rassasiement Anaphrodisiaque de Tortures Perverses
14 mar 06 à 10:22
Racontars Aliénés de Toute Paix
14 mar 06 à 10:20
Rêves Assassins de Tueries Perpétuelles
14 mar 06 à 10:19
Restes à Abolir de Tueries et Pillages
14 mar 06 à 10:16
Rustrerie Abrutie de Tentation Pernicieuse
14 mar 06 à 10:14
Rancœur Aberrante de Traitrise Parodique
Rouille Acariâtre d’une Tentaculaire Perversion
14 mar 06 à 10:06
14 mar 06 à 10:06
Restrictions Aburdes, Terribles ou Piteuses
14 mar 06 à 10:02
Ramassage Abstrus de Textes Pourris
14 mar 06 à 10:01
Radotage Abscon Totalement Pathétique
14 mar 06 à 09:42
Zed,
Ou elle s’apprête de suivre tes conseils à la lettre en réconnaissant en toi une voix de prophète.
Aucun correspondant d’Extrêmecentre sur les Champs de Mars ?
14 mar 06 à 09:40
Quelqu’un peut retrouver ce dialogue sur l’Islam et la science, avec un certain Michel, qui nous avait spammé pendant un moment? C’est vraiment une des choses les plus connes que j’ai jamais lues, toutes catégories confondues…
14 mar 06 à 09:36
Sans déconner, je m’inquiète pour Rania bousshala … Ca fait longtemps qu’elle n’a plus rien posté … J’espère qu’elle n’a pas tenté un attentat suicide contre l’ambassade suisse avec son vélo, un bombe de propone pour BBQ de campagne autours du cou et une allumette pour faire sauter la poterne du piquet de garde … La pauf …
14 mar 06 à 09:34
ok
14 mar 06 à 09:26
Je crois que je viens de lancer le concours de la meilleure interprétation de RATP !!!! Je préfère toujours la mienne !!!
14 mar 06 à 09:26
Chacun s’occupe de ses fils.
14 mar 06 à 09:23
Risible Anaphore d’une Rhétorique Pesante
14 mar 06 à 09:23
A ton avis Sittingbull, qui battera les recors ?!!! j’espère que ça ne sera pas moi !
14 mar 06 à 09:23
mais qui s’en occupe (on lit tellement de conneries dans les commentaires de ce blog)?
14 mar 06 à 09:22
Plus encore qu’un bétisier, je suis pour enfermer les incantations magiques à leur place: dans une boîte hermétique et scellée, jetée dans l’abîme sans fond.
14 mar 06 à 09:21
ok précaution allez-y, je crée une nouvelle catégorie
14 mar 06 à 09:14
Precaution, il ne restera pas beaucoup de vos intervention ! Ah! j’ai oublié ! c’est vous qui ferez le bêtiser !!! Si c’était moi…….. !!!!!!!!!!!!!!!!!
14 mar 06 à 09:13
Râle Abject du Totalitarisme Primaire
14 mar 06 à 09:10
Que chacun de nous l’interprète à sa façon !
14 mar 06 à 09:08
Réduction Absurde de Toute Pensée
14 mar 06 à 09:00
RATP : finalement j’aime bien cette idée : Royaume d’Allah Tout Proche !
14 mar 06 à 08:58
On crée un fil intitulé bêtisier dont le texte explique de quoi il s’agit. Quand une bêtise est publiée, on en supprime le contenu et on le remplace par un lien vers l’objet du bêtiser (= le commentaire) où on l’a copié. Avec le temps, ça fera une chouette collection et ça embourbera moins les débats.
14 mar 06 à 08:46
Sittingbull !!!!
14 mar 06 à 08:44
Je suis à la bourre, mais ça me paraît une excellente idée, laissez-moi voir comment on pourrait faire ça.
14 mar 06 à 08:41
Pour l’édification des foules, créons donc un bêtisier et groupons-y les interventions de ce genre, plutôt.
14 mar 06 à 08:38
« ALLAH EST GRAND
JE MOURRAI POUR LUI
CAR ALLAH EST LE PLUS GRAND
INCH ALLAH »
Vas-y mon frère, passe sous un train, saute de la tour Eiffel, n’hésite pas …Tu as ma bénédiction …
14 mar 06 à 08:36
Mais non, il est tellement « édifiant »!
14 mar 06 à 08:32
Je propose de supprimer ce chenis.
14 mar 06 à 08:23
Sittingbull est ce que tu peux répondre à ma question !
14 mar 06 à 08:21
Dieu que c’est con, ce galimatias…
14 mar 06 à 08:20
Precaution : « Islamisme et RATP » RATP : c’est quoi ? Royaume d’Allah Tout Proche !!!
14 mar 06 à 08:19
ALLAH EST GRAND
JE MOURRAI POUR LUI
CAR ALLAH EST LE PLUS GRAND
INCH ALLAH
14 mar 06 à 08:18
–> au bêtisier
14 mar 06 à 08:16
C’est ce verrou qu’il faut faire sauter. Il faut faire admettre au politique et au judiciaire que la subversion peut être non violente mais constituer le délit d’atteinte à la sûreté de l’Etat démocratique.
Investissons ce débat!!
Dans son livre «Militant Islam reaches America», Daniel Pipes décrit un programme concret, et complet, de prise du pouvoir non violente par les islamistes américains. Il s’agit d’un ouvrage de Shamin A. Siddiqi intitulé Methodology of Dawah Ilallah in American Perspective.
Ce livre de Pipes est traduit, il progresse dans le pipeline d’édition et de production. Je ne voudrais pas en publier le texte à présent, mais si cela peut aider à convaincre des politiques, je veux bien donner la version française en privé.
14 mar 06 à 07:09
On ne peut malheureusement pas saisir comme ça la Cour Européenne des Droit de l’Homme. Il faut pour cela attaquer une décision illégale au regard de la Convention du même nom et avoir été systématiquement débouté par ses instances nationales jusqu’au plus haut degré de juridiction (règle de l’épuisement des voies de recours internes).
Mais il est bien évident que l’outil juridique doit être utilisé à fond.
En matière pénale, on se situe en fait dans les délits d’intention:
- Instigation par dons (zakat) , promesses (paradis), menaces… visant à inciter une personne précise à commettre le délit principal (renversement de l’ordre constitutionnel, haine racial, discrimination, incitation au meutre, au vol, etc.).
- Provocation (diiscours publics ou écrits rendus publics visant à pousser quiconque à commettre le délit principal).
- Propagande ou publicité illicite (discours publics ou écrits rendus publics visant à influencer en mal l’opinion publique)
Ceux qui sont attaquables sont les diffuseurs de ces diverses incitations: les prêcheurs, les éditeurs, autant que les individus lambda.
Leur protection, c’est l’immunité conférée par la liberté d’opnion, de religion etc. Bref les « Droits d’ l’Hom ».
Or, jusqu’à présent seul l’élément de violence a été pris en compte dans la réalisation des délits tournant autour de la subversion islamique. Par exemple en Suisse: le Code pénal prévoit à l’art. 275bis: « Celui qui aura fait une propagande étrangère tendant à renverser par la violence l’ordre constitutionnel sera puni de l’emprisonnement ».
C’est ce verrou qu’il faut faire sauter. Il faut faire admettre au politique et au judiciaire que la subversion peut être non violente mais constituer le délit d’atteinte à la sûreté de l’Etat démocratique.
Investissons ce débat!!
14 mar 06 à 05:04
Il n’y a aucune comparaison possible. Le débat en question permettrait aussi de démontrer cela clairement.
14 mar 06 à 04:54
Et si on interdit le Coran, il faudra interdire aussi quasiment tout les autres livres religieux.
La Bible n’est pas exempte de passages sanglant, par exemple, le chapitre sur la destruction de Sodome et Gomore pourrait étre interdit par les mouvements homosexuelles, et d’autres sur l’autorité patriarcale par le MFL
14 mar 06 à 04:40
Peut-être que la saisine de la cour européenne des droits de l’homme serait une solution.En faire une question primordiale pour l’avenir de notre continent intéresserait au plus haut point média et politques.Cela assurerait une renommée médiatique à cette initiative.Pourquoi ne pas mobiliser des associations d’autres pays européens victimes de la vindicte islamique?
14 mar 06 à 04:31
Un citoyen ne peut déposer quoi que ce soit auprès du Conseil, si ce n’est un colis livré. Le Conseil ne se prononce que sur des lois votés par l’Assemblée Nationale, sur saisine du Président, des Présidents du Sénat et de l’Assemblée, par le Premier Ministre et 60 députés et sénateurs.
